Actualidad

[YO]

yo tengo un ejemplar........soy toda oidos!!

necesito pasta para las vacacionesssssssssssssss

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

La Dinastia Polanco continúa xDDD


Polanco II asue la presidencia del grupo Prisa xD

[Ulo]

La Dinastia Polanco continúa xDDD


Polanco II asue la presidencia del grupo Prisa xD

Por que coño le llaman Jesus de Polanco...que patetica esa de aristocratica...buaj...

Cuando tenga tiempo te contesto a lo de los partidos

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Cuando tenga tiempo te contesto a lo de los partidos

A eso pensaba que venias...


Te espero!

[Ulo]

Ya, ese es el problema...que la gente no quiere renunciar a sus ideas...Y asi jamas llegaremos a conseguir NADA...porque estan los que quieren una dictadura del proletariado, lo que quieren un socialismo adaptado al capitalismo, los que quieren un anarquismo, los que quieren la republica independiente de su casa...

No te puedo quitar la razon del todo... Pero es que no se...

Por ejemplo, tu y yo luchando por ese "preobjetivo" que seria destruir el actual sistema politico (Económico no, porque en una organizacion con anarquistas, comunistas de distintas ramas, socialistas, progres, ¿fachas? etc, seria impensable ponerse de acuerdo... Los socialistas no querrian romper el orden economico, seria demasiado cambio, otros lo primero que querriamos destruir es precisamente el sistema economico... Y asi sucesivamente...), solo encontrariamos puntos de desencuentro. Yo primero desmontaria el sistema economico, que es la base del sistema politico. Ahi ya habria tensiones en el grupo seguro.

A ver, quita de tu lista a progres y fachas que he dicho gente de “izquierdas” y que no crean en esta farsa de la democracia.

No creo que sea totalmente indispensabe desde el primer momento desmontar todo el aparato economico...¿Tu crees que sin mas vas a convencer a la gente desde el primer momento, sin antes haber llegado al poder y poder crear el debate, de que es necesario acabar con el orden economico?

La gente se tiene muy bien aprendida la leccion, y si antes de cambiarles la vida, no les demuestras que eres de fiar, no lo podras hacer...

Las tensiones en el grupo saltarian si la genter no esta dispuesta a luchar por el bien comun, y si no lo estan no pertenecerian a este grupo...

Esta claro que la figura del rey esta fuera de cualquier logica de "izquierdas"(no me gusta esta nomenclatura de izquierdas hoy en dia, pero para que quede claro a que me refiero), tambien esta claro que toda la izquierda piensa que el pueblo debe tener mas representacion, mas poder, mas formas de expresar su voz...esta claro que toda la izquierda piensa que un abogado no puede ser ministro de sanidad...esta claro que toda la izquierda piensa que debe haber un acceso mayor a la vivienda, un aumento de salarios...etc, etc...

Para que se de lo que remarco en negrita hay que acabar con el capitalismo. Buuuu tensiooones...!

¿Por qué hay que acabar con el capitalismo? En muchos paises funciona el capitalismo, pero con un reparto mas digno del dinero...
Vivienda...se establece unos precios por parte del Estado, con lo cual se prohibe la especulacion...Ademas se obliga a alquilar o vender las viviendas desocupadas...
Salarios...con bajar el nivel de ingresos de los señores, ya se puede aumentar muchisimo el salario de cualquier trabajador...

Significa esto acabar con el capitalismo?No

Creo que hay miles de cosas en la que estar de acuerdo, y solo tres o cuatro en las que tener discrepancias...lease criminalizacion de las elites, separatismo, federalismo...etc...

Pero es que esas discrepancias son demasiado grandes... Historicamente ha sido asi... Las izquierdas se han peleado mas entre ellas casi que contra las derechas... Es que son diferencias tan importantes... En materia de separatismo por ejemplo: Tu aceptarias una mayoria de nacionalistas en esa organizacion? Seguro que no. Y si los hubiese, aunque la organizacion tuviera como punto basico el olvido de ciertas ideas en beneficio de un ideario comun, pues al final esos nacionalistas querrian orientar el asunto hacia un antiespañolismo que les saldria del alma...

Aceptaria cualquier mayoria siempre y cuando se renunciase durante unos años de transicion a reclamaciones nacionalistas. Si esos nacionalistas quieren enfocar con el tiempo las cosas hacia ese terreno, pues entonces sobran en este grupo, ya lo he dicho...
No me interesa tratar con nadie que antepone su bienestar sobre el de los demas...Me parece vergonzoso que a alguien le interese mas llamarse Catalunya, que el que todo el mundo pueda ser libre, tener un salrio digno, una vivienda digna...etc,etc...como se puede llamar alguien socialista y parecerle mas importante el nacionalismo que el socialismo?

Pero en lo basico tenemos que ponernos de acuerdo...porque es la unica forma de cambiar esta tendencia...tu no puedes partir de la nada y conseguir que l gente crea en una dictadura del proletariado, en una republica federal o en la mayor de las anarquias...antes, hay que pasar un periodo en el que la gente se de cuenta de que hay otras formas de hacer politica

Pero es que no partes de la nada... Partes de unas ideas claras. El que quiere las coge y el que no, no. Ahora, la gente no se preocupa de nada, ese es el problema fundamental, y de esos se aprovechan las clases altas para dominarnos sin ningun esfuerzo por su parte.

Claro, pero la gente cada vez esta mas harta de los politicos, y simplemente hay que ir mostrando poco a poco a esa gente que hay otra forma de hacer politica, otra forma de entender la democracia...y como te decia, cuando se llegara al poder(esto puede pasar dentro de 500 años), a traves de muchos debates, se les podria ayudar a volver a pensar...

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

No creo que sea totalmente indispensabe desde el primer momento desmontar todo el aparato economico...¿Tu crees que sin mas vas a convencer a la gente desde el primer momento, sin antes haber llegado al poder y poder crear el debate, de que es necesario acabar con el orden economico?

Yo si creo que es necesario desmontar el aparato economico para desmontar el politico, ya que uno sostiene al otro y es inherente a el. Para abrir el debate por ejemplo es necesario acabar con medios de comunicacion que son un rival gigante contra la labor ideologica de la supuesta revolucion, y eso, desde mi punto de vista, solo es posible impidiendo que un grupo de empresarios tenga el monopolio de la informacion, cosa que solo terminaria con una revolucion que reprimiera sus actividades. ¿Como lo haces? Destruyendo el capitalismo, que hoy es el sistema establecido y el que sostiene el sistema politico.

Eso solo se consigue con un amplio movimiento de masas. He ahi la cuestion. ¿Que necesitas para eso? Que la gente esté hasta los cojones del sistema, y ¿Como se consigue eso? Ja, pues ahi esta lo dificil...

Esta claro que la figura del rey esta fuera de cualquier logica de "izquierdas"(no me gusta esta nomenclatura de izquierdas hoy en dia, pero para que quede claro a que me refiero), tambien esta claro que toda la izquierda piensa que el pueblo debe tener mas representacion, mas poder, mas formas de expresar su voz...esta claro que toda la izquierda piensa que un abogado no puede ser ministro de sanidad...esta claro que toda la izquierda piensa que debe haber un acceso mayor a la vivienda, un aumento de salarios...etc, etc...

Para que se de lo que remarco en negrita hay que acabar con el capitalismo. Buuuu tensiooones...!

¿Por qué hay que acabar con el capitalismo? En muchos paises funciona el capitalismo, pero con un reparto mas digno del dinero...
Vivienda...se establece unos precios por parte del Estado, con lo cual se prohibe la especulacion...Ademas se obliga a alquilar o vender las viviendas desocupadas...
Salarios...con bajar el nivel de ingresos de los señores, ya se puede aumentar muchisimo el salario de cualquier trabajador...

Significa esto acabar con el capitalismo?No

No se en que paises funcionaran las cosas asi... Me imagino que sera cosa de Suecia o Noruega...

Pero vamos, que eso no trae igualdad de clases. En esos paises con ese capitalismo suavizado tambien hay clases y a mi eso no me sirve. Es mejor que lo que tenemos aqui, sin duda, pero para luchar por un capitalismo mejor, prefiero luchar directamente por el socialismo.

Frase panfletaria del dia: Al capitalismo no se le reforma, se le destruye. Y asi lo pienso yo.

Aceptaria cualquier mayoria siempre y cuando se renunciase durante unos años de transicion a reclamaciones nacionalistas. Si esos nacionalistas quieren enfocar con el tiempo las cosas hacia ese terreno, pues entonces sobran en este grupo, ya lo he dicho...
No me interesa tratar con nadie que antepone su bienestar sobre el de los demas...Me parece vergonzoso que a alguien le interese mas llamarse Catalunya, que el que todo el mundo pueda ser libre, tener un salrio digno, una vivienda digna...etc,etc...como se puede llamar alguien socialista y parecerle mas importante el nacionalismo que el socialismo?

A mi tampoco me parece correcto hablar de socialismo y enmarcar eso en ideologias nacionalistas salvajes... Pero dentro de la izquierda hay una mayoria simpatizante con el nacionalismo. Si tampoco quieres contar con ellos... Nos vamos a quedar 4 gatos xD

Yo no antepongo el nacionalismo al solcialismo, pero el primero me parece un medio interesante en este pais para lograrlo, porque las luchas nacionalistas en EH y PPCC (Llamalos X, no te me piques con los Països xD) es de las pocas ideas que van en contra del sistema que estan medianamente avanzadas aqui. Analizando el contexto en España, pueden ser un medio interesante.

Claro, pero la gente cada vez esta mas harta de los politicos, y simplemente hay que ir mostrando poco a poco a esa gente que hay otra forma de hacer politica, otra forma de entender la democracia...y como te decia, cuando se llegara al poder(esto puede pasar dentro de 500 años), a traves de muchos debates, se les podria ayudar a volver a pensar...

Yo no aspiro a que las cosas cambien dentro de 500 años... Yo aspiro a que cambien las cosas... Cuando sea... Tal vez haga falta otro contexto que no existe ahora, pero plantear algo tan a largo plazo... No se, mucho animo no da xD

[Botas&Kadenas]

Ulo for president!! presentate y te voto!!!

[robert]

Once Ayuntamientos andaluces declaran agotado el modelo de Estado e impulsarán un proceso Constituyente por la Tercera República

Parece que los de IU-PCE que estaban tan acomodados a la sombra del PSOE han decidido dar un paso al frente, y empiezan los andaluces pero anuncian que catalanes se unirán pronto. Por supuesto, entre los pueblos firmantes anda Marinaleda.

A ver que sale de aquí.

Nos vemos en los bares

[Ulo]

A ver si es verdad que la cosa se mueve...de todas maneras pedir una Republica no creo que sea un paso grande para resolver los verdaderos problemas de la gente...Pero weno...es un primer paso

[Ulo]

No creo que sea totalmente indispensabe desde el primer momento desmontar todo el aparato economico...¿Tu crees que sin mas vas a convencer a la gente desde el primer momento, sin antes haber llegado al poder y poder crear el debate, de que es necesario acabar con el orden economico?

Yo si creo que es necesario desmontar el aparato economico para desmontar el politico, ya que uno sostiene al otro y es inherente a el. Para abrir el debate por ejemplo es necesario acabar con medios de comunicacion que son un rival gigante contra la labor ideologica de la supuesta revolucion, y eso, desde mi punto de vista, solo es posible impidiendo que un grupo de empresarios tenga el monopolio de la informacion, cosa que solo terminaria con una revolucion que reprimiera sus actividades. ¿Como lo haces? Destruyendo el capitalismo, que hoy es el sistema establecido y el que sostiene el sistema politico.

Eso solo se consigue con un amplio movimiento de masas. He ahi la cuestion. ¿Que necesitas para eso? Que la gente esté hasta los cojones del sistema, y ¿Como se consigue eso? Ja, pues ahi esta lo dificil...

Pero es tan facil como prohibir que alguien tenga mas de una empresa…Dando licencias a medios pequeños, a medios de distintas ideologías…Ademas de potenciando los debates en las televisiones publicas que para algo estan…Esto no es acabar con el capitalismo…supongoi que tu prefieres lo de venezuela o cuba, de prohibir a los medios que no estan a tu favor que existan…;)
La gente esta hasta los cojones del sistema, el problema es que es apatica, tienen miedo al cambio, y sobre todo a votar a partidos nuevos

Esta claro que la figura del rey esta fuera de cualquier logica de "izquierdas"(no me gusta esta nomenclatura de izquierdas hoy en dia, pero para que quede claro a que me refiero), tambien esta claro que toda la izquierda piensa que el pueblo debe tener mas representacion, mas poder, mas formas de expresar su voz...esta claro que toda la izquierda piensa que un abogado no puede ser ministro de sanidad...esta claro que toda la izquierda piensa que debe haber un acceso mayor a la vivienda, un aumento de salarios...etc, etc...

Para que se de lo que remarco en negrita hay que acabar con el capitalismo. Buuuu tensiooones...!

¿Por qué hay que acabar con el capitalismo? En muchos paises funciona el capitalismo, pero con un reparto mas digno del dinero...
Vivienda...se establece unos precios por parte del Estado, con lo cual se prohibe la especulacion...Ademas se obliga a alquilar o vender las viviendas desocupadas...
Salarios...con bajar el nivel de ingresos de los señores, ya se puede aumentar muchisimo el salario de cualquier trabajador...

Significa esto acabar con el capitalismo?No[/quote]

No se en que paises funcionaran las cosas asi... Me imagino que sera cosa de Suecia o Noruega...

Pero vamos, que eso no trae igualdad de clases. En esos paises con ese capitalismo suavizado tambien hay clases y a mi eso no me sirve. Es mejor que lo que tenemos aqui, sin duda, pero para luchar por un capitalismo mejor, prefiero luchar directamente por el socialismo.

Frase panfletaria del dia: Al capitalismo no se le reforma, se le destruye. Y asi lo pienso yo.

Bueno, yo creo que hay que ir dando pasos…con el tiempo he aprendido que es impensable directamente acabar con ideas anquilosadas…Hay que ir introduciendo poco a poco los cambios e informando mucho a la gente…¿Cómo vas a convencer a nadie si como bien dices el poder reside en los medios y los medios pertenecen/dirigen a los partidos politicos? [/quote]

Aceptaria cualquier mayoria siempre y cuando se renunciase durante unos años de transicion a reclamaciones nacionalistas. Si esos nacionalistas quieren enfocar con el tiempo las cosas hacia ese terreno, pues entonces sobran en este grupo, ya lo he dicho...
No me interesa tratar con nadie que antepone su bienestar sobre el de los demas...Me parece vergonzoso que a alguien le interese mas llamarse Catalunya, que el que todo el mundo pueda ser libre, tener un salrio digno, una vivienda digna...etc,etc...como se puede llamar alguien socialista y parecerle mas importante el nacionalismo que el socialismo?

A mi tampoco me parece correcto hablar de socialismo y enmarcar eso en ideologias nacionalistas salvajes... Pero dentro de la izquierda hay una mayoria simpatizante con el nacionalismo. Si tampoco quieres contar con ellos... Nos vamos a quedar 4 gatos xD

Yo no antepongo el nacionalismo al solcialismo, pero el primero me parece un medio interesante en este pais para lograrlo, porque las luchas nacionalistas en EH y PPCC (Llamalos X, no te me piques con los Països xD) es de las pocas ideas que van en contra del sistema que estan medianamente avanzadas aqui. Analizando el contexto en España, pueden ser un medio interesante.

Yo no he dicho que no quiera contar con los que simpatizan con el nacionalismo, ni con los nacionalistas…simplemente si les importa mas el nacionalismo que el bienestar social y la igualdad, pues no entran dentro del proyecto…
¿Por qué crees que con la independencia se puede lograr algo? Los nacionalistas no estan en contra del sistema, sino de la organización territorial…o acaso crees que el PNV o CIU estan en contra del capitalismo? O ERC?

[Botas&Kadenas]

joder con los andaluces, y parecían modositos!!

a ver, quizá sacar a la monarquía de su lugar no sea lo más importante, pero es un paso adelante (fijaos que las mayores potencias mundiales ya no tienen monarcas), porque total... pá lo que hacen! Espero que este principio se extienda a más cosas, que se haga por fin algo para el pueblo y no para la clase política, que con tantos años esa asignatura queda pendiente siempre para setiembre

[Ulo]

Ole sus huevos...Aki va un articulito de iñaki anasagasti

Se ha organizado una buena a cuenta del dibujo de El Jueves. Y la verdad es que todo esto es de risa. La mitad de la mitad de lo que ocurre en Gran Bretaña y allí la Casa Real lo aguanta todo porque viven en un verdadero sistema democrático. No son intocables. Aquí si. Aquí se ríen de nosotros a cuenta de los derechos históricos y resulta que el derecho histórico de una pandilla de vagos, eso es intocable. Por eso lo que más me ha gustado ha sido eso de que el Príncipe Felipe diga que ese es su único trabajo.

Y digo esto porque en Madrid, en el Madrid político y sobre todo en el Madrid del PSOE, no se les puede tocar ni con el pétalo de una rosa.

Mi última discrepancia con esta familia fue durante el discurso del Rey en el 30 aniversario de las primeras elecciones democráticas con el video encargado por Marín que era una página de la revista HOLA pareciendo que lo importante había sido lo que había hecho el Rey y no la gente con su voto y, antes, en la entrega de los Premios Carandell en el Senado donde no logré le pusieran de número 1 al presidente del Senado que era el anfitrión y le pusieron de número 2. Yo argumenté que Felipe de Borbón no había sido elegido por nadie, que no era el Jefe del Estado, que no se hacía el acto en su Casa, pues no hubo forma ni manera. La cortesanía con esta familia es enfermiza y de ahí esa obsesión, cubierta de silencio, de decir que es la Institución más valorada.

Luego, de vez en cuando ocurre lo de El Jueves y el rey se queda desnudo, o se descubre que está cazando y no acude el primero a la Clínica cuando nace su nieta y cosas así. Por cierto. Cuando nació Juan Carlos, en enero hará setenta años, su padre Juan de Borbón también estaba cazando cerca de Roma.

Esta es pues una familia impresentable, rodeada de censura de prensa y con un nivel de empalago de la mayoría hacia una institución caduca que clama el cielo.

Se me dice que es mejor eso a que el presidente sea Aznar y les contesto que si lo fuera Aznar sería por el voto popular y a este lo puso ahí Franco, un general asesino y golpista y que al cabo de cinco años a Aznar se le mandaría a casa y a estos a lo sumo, solo se les puede hacer una caricatura...

Ese es el verdadero escándalo de esta semana. No la caricatura que está muy bien sino que toda la familia con el presupuesto público veranee de gorra dos meses, Marichalar incluido.

Y ahora, esta semana, con yate nuevo.

Si, si. No ha tenido el hecho la menor repercusión y sin embargo el Borbón ha estrenado otro Bribón. Lo acaba de hacer en una regata en Mallorca, sacando al mar su nuevo barco de regatas, un moderno diseño adecuado para competir en la clase TP-52, una categoría considerada la estrella de la vela. Acaba de ser construida en el astillero valenciano King Marine. Y no ha habido escándalo alguno.

El Bribón fue botado el pasado mes de mayo y en junio, en el litoral de Alicante, ya demostró sus condiciones triunfadoras con su tripulación habitual. El barco es el decimocuarto velero que con el mismo nombre construye su armador, el empresario José Cusí, amigo del rey y compañero habitual de francachelas deportivas.

Bueno, para mi este es el verdadero escándalo y no el dibujo, y, ante esto, el juez del Olmo no hace absolutamente nada. Dos meses de vacaciones, un Bribón nuevo, cacerías y ausencias pero lo importante es un dibujito diciendo que está trabajando. España sigue siendo diferente. Pero si sigue así, la estancia de esta familia en La Zarzuela y en Marivent, tiene fecha de caducidad. Que la gente empieza a despertar.

Y, en el fondo, todo por culpa de un PSOE cortesano y pelota. ¡Ya está bien!

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

(fijaos que las mayores potencias mundiales ya no tienen monarcas)

Te refieres al Reino Unido a Holanda o a Suecia? xD

Y de modositos nada, que Marinaleda lleva 30 años dando la lata ^^


Ulo, ya te contestare despues que ahora no tengo tiempo, pero sigo viendo lagunas a tu planteamiento... (Al final te has picado con los de los Països, porque eso de "Tu prefieres lo de Cuba"... suena a picao xD)

[Botas&Kadenas]

(fijaos que las mayores potencias mundiales ya no tienen monarcas)

Te refieres al Reino Unido a Holanda o a Suecia? xD

Y de modositos nada, que Marinaleda lleva 30 años dando la lata ^^


Ulo, ya te contestare despues que ahora no tengo tiempo, pero sigo viendo lagunas a tu planteamiento... (Al final te has picado con los de los Països, porque eso de "Tu prefieres lo de Cuba"... suena a picao xD)

me refiero a los EUA, Alemania o Francia, o no crees que son más inteligentes que aquí?

lo de Holanda es una excepción

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

(fijaos que las mayores potencias mundiales ya no tienen monarcas)

Te refieres al Reino Unido a Holanda o a Suecia? xD

Y de modositos nada, que Marinaleda lleva 30 años dando la lata ^^


Ulo, ya te contestare despues que ahora no tengo tiempo, pero sigo viendo lagunas a tu planteamiento... (Al final te has picado con los de los Països, porque eso de "Tu prefieres lo de Cuba"... suena a picao xD)

me refiero a los EUA, Alemania o Francia, o no crees que son más inteligentes que aquí?

lo de Holanda es una excepción

Pse no se, pero tu has dicho que las mayores potencias mundiales no tienen monarcas, y el Reino Unido si que la tiene... De hecho creo que incluso la Reina de Inglaterra tambien es Reina de Canadá, Australia y antiguas colonias, que ahora son potencias tambien... (Aunque en este asunto no se hasta que punto los canadienses con subditos de la corona de Inglaterra) Fijate hasta que punto estan atrasados en ese tema y si Canada no es una potencia que venga dios y lo vea...

Japon tambien es un pais monarquico... No se, yo creo que lo que has dicho no tiene demasiado sentido... Eso no quiere decir que no me gustaria que España fuera una Republica claro está! xD