Cuestión de lengua

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AIDA_cantasaetas
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Cuestión de lengua

Post by AIDA_cantasaetas »

Nada, que estoy toda rallada estudiando "Sociolingüística" y se me ha ocurrido una nueva cuestión que plantear aquí.

Si llegaseis a una zona donde se habla un idioma diferente, pero que es oficial junto con el vuestro y, al entrar en un establecimiento público, se os habla en la lengua propia del territorio, aún sabiendo que la persona que os está atendiendo sabe hablar vuestra lengua, cómo reaccionaríais? Os molestaría? Le pediríais que os hablase "en cristiano"? Os parecería una falta de educación? O, por el contrario, os parecería una reacción lógica que esa persona no abandonase su lengua, aún dificultando la comunicación?

Por otra parte, si llevaseis ya un tiempo en ese lugar al que os habéis tenido que mudar, por ejemplo, por cuestiones de trabajo, qué idioma utilizaríais? El vuestro (que tb lo entienden, ya que, como he dicho antes, es cooficial) o el que se ha utilizado allí toda la vida, es decir, el propio del territorio?

Aún sabiendo que podéis sobrevivir perfectamente hablando únicamente vuestro idioma, mostraríais interés en hablar el propio de allí? A qué tipo de colegio llevaríais a vuestros hijos, a uno donde se hablase vuestra lengua o a otro donde sabéis que hay un proyecto de inmersión lingüística que les permitirá aprender el idioma del territorio con más facilidad?

Yo la situación que he vivido ha sido la de la gente castellanoparlante que viene a Mallorca (donde el castellano se impuso en su día, pero es cooficial con el catalán), pero no he querido generalizar porque supongo que cada uno tendrá su experiencia. En fin, ahí queda eso, si a alguien le apetece responder al tostón :roll: Besos.
El que quiere nacer tiene que destruir un mundo :wink:
M
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Post by M »

Weno, yo no he tenido ninguna experiencia así, pero si fuese alguna vez a tora provincia no m extrañaría q usasen su lengua en un principio, pero como yo no la sé hablar le pediría q m hablase en castellano, q no en cristiano, xq si no no m entero. Si se negase pues lo podían ir dando por donde ya os imaginais, xq eso es q no le interesa hablar conmigo. Si fuese n un bar pues yo m iba a otro, si fuese a por el pan, a otra panaderia, vamos q si esa persona no quiere nada conmigo, no hace nada por facilitar una relacion pues yo m voy.
Si m hubiese mudado alli, pues supongo q aprendería la lengua, y no sé q haría. Supongo q cn la gnt d alli usaría la d allí, y con el resto el castellano. No lo sé la verdad.
Y a lo de los hijos no tngo ni idea, eso ya m pilla demasiado lejos.
Si hay destino lo domino y así, t incluyo en mi vida
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Re: Cuestión de lengua

Post by DELETED »

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Aitzi(BER)
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Re: Cuestión de lengua

Post by Aitzi(BER) »

A ver, maja, tu tambien tienes dia pregunton eh?. Por partes.
AIDA_cantasaetas wrote:Si llegaseis a una zona donde se habla un idioma diferente, pero que es oficial junto con el vuestro y, al entrar en un establecimiento público, se os habla en la lengua propia del territorio, aún sabiendo que la persona que os está atendiendo sabe hablar vuestra lengua, cómo reaccionaríais? Os molestaría? Le pediríais que os hablase "en cristiano"? Os parecería una falta de educación? O, por el contrario, os parecería una reacción lógica que esa persona no abandonase su lengua, aún dificultando la comunicación?
Le explicaria que no se hablar su idioma, y que si seria mucha molestia que hablase en el conocemos l@s dos.
Lo del cristiano me llega alma, no me habran dicho veces: HABLA EN CRISTIANO COÑO!!
AIDA_cantasaetas wrote:Por otra parte, si llevaseis ya un tiempo en ese lugar al que os habéis tenido que mudar, por ejemplo, por cuestiones de trabajo, qué idioma utilizaríais? El vuestro (que tb lo entienden, ya que, como he dicho antes, es cooficial) o el que se ha utilizado allí toda la vida, es decir, el propio del territorio?
Intentaria aprender el otro idioma cooficial, aunque solo fuese las competencias mas basicas, como la comunicativa.
AIDA_cantasaetas wrote:Aún sabiendo que podéis sobrevivir perfectamente hablando únicamente vuestro idioma, mostraríais interés en hablar el propio de allí? A qué tipo de colegio llevaríais a vuestros hijos, a uno donde se hablase vuestra lengua o a otro donde sabéis que hay un proyecto de inmersión lingüística que les permitirá aprender el idioma del territorio con más facilidad?
Claro, si hay dos idiomas lo mas normal es conocer los dos. Vamos digo, no?
Y a mis hijos los llevaria a un colegio bilingue, pero bilingue de verdad, no de folleto, donde pudiesen mejorar todas las competencias de los dos idiomas, y con una programa de inmersion.

YA TA!!
Haced política, porque si no lo haceis, alguien lo hará por vosotros
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Llauro
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Post by Llauro »

PUes a ver... yo he ido 3 veces a barcelona, y al ser de valencia, y hablo el valenciano, no habia problema, solo q nos preguntaban "tu ets del pais valencia eh noi?" con una sonrisa y tu "si, de valencia som" hubo solo una persona un señor que nos dijo "i que feu collons arreeu al vostre indret" i yo "senyor tranquil que encara viu en espanya i no a polonia" me dijo "valencia mal parit" es que yo con los nacionalistas que se creen que lo suyo es lo mejor y que la demas gente sobra ufffffff no puedo.

si me fuera a vivir a bilbao durante 4 años con trabajo pues pediria q me hablaran en castellano, pero intentaria aprender el vazqüence lo antes posible

y respecto a los hijos, ya sea en valencia, mallorca, barcelona, bilbao o madrid pero SIEMPRE a un colegio PUBLICO, y cuando digo publico descarto a los concertados, ¿que son mas "duros"? y lo que te espabilas!!!!! yo he ido a un publico y la verdad sales la mitad de atontao (hay de todo).
And there´s no time, there´s no time, to analyse.
txato.

Post by txato. »

Mi opinion esq la lengua madre q tengas es la q va a prevalecer durante toda tu vida, a no ser q haya un cambio radical de residencia a otro pais. vamos q si ahora me voy a italia y vivo alli el resto de mi vida, seguro q si vengo a españa con 60 años hablo en italiano mas, pq me costaria menos.

y yo por supuesto respeto q me hablen en la lengua q sea, si voy a catalunya y me parlan el catalá perfecto, jejeje, si no lo entiendo con decirle q no lo he pillao suficiente. lo mismo me pasa en bilbao, q mi nivel de euskera es bastante pobre, pero si me hablan en euskera y le he entendido siempre le digo "gastelaniaz hobeto mesedez" y si no le he entendido directamente le digo, hablame en castellano q sino no entiendo.

y desde luego si se hablar algo de gallego (por ejemplo) y voy a galicia haria lo posible por esforzarme en hablar el gallego.
_Ire_
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Post by _Ire_ »

Pues si llego a otros sitio y m hablan en la legua de alli y no le entiendo le pido k si m puede hablar en castellano, si pasa pues tb paso yo del. Si m kedara a vivir en ese lugar intentaria aprender al otra lengua y cuando ya la lograra hablar más o menos bien pues la intentaria usar con la gente k m hablara en esa lengua y sino pues en castellano. Y luego lo de los colegios como k ni idea.
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chiquilla!!
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Re: Cuestión de lengua

Post by chiquilla!! »

Yo soy madrileña y no hablo ningun otro idioma cooficial en algunos sitios de España, pero apoyo q se hablen y se promuevan.
AIDA_cantasaetas wrote: Si llegaseis a una zona donde se habla un idioma diferente, pero que es oficial junto con el vuestro y, al entrar en un establecimiento público, se os habla en la lengua propia del territorio, aún sabiendo que la persona que os está atendiendo sabe hablar vuestra lengua, cómo reaccionaríais? Os molestaría? Le pediríais que os hablase "en cristiano"? Os parecería una falta de educación? O, por el contrario, os parecería una reacción lógica que esa persona no abandonase su lengua, aún dificultando la comunicación?
Me parece fenomenal q kda uno hable en la lengua de su region, reconocida como oficial o no, pero eso si, con quien le entienda!! Es decir, q m pareceria normal q al entrar a un sitio publico m hablaran en ese idioma, aunq al ver q yo no la hablo o no la entiendo deberian hablarme en castellano, puesto q creo q todos lo hablan (o eso creo, ksi todos, n todo kso). Si no t vas a otro sitio dnd sean + amables!!!
AIDA_cantasaetas wrote: Por otra parte, si llevaseis ya un tiempo en ese lugar al que os habéis tenido que mudar, por ejemplo, por cuestiones de trabajo, qué idioma utilizaríais? El vuestro (que tb lo entienden, ya que, como he dicho antes, es cooficial) o el que se ha utilizado allí toda la vida, es decir, el propio del territorio?
Me esforzaria por aprender el del territorio, aunq supongo q siempre m sentiria + comoda hablando en castellano y m daria algo d verwenza hablar n l otro pq nunk llegaria a dominarlo.
AIDA_cantasaetas wrote: Aún sabiendo que podéis sobrevivir perfectamente hablando únicamente vuestro idioma, mostraríais interés en hablar el propio de allí? A qué tipo de colegio llevaríais a vuestros hijos, a uno donde se hablase vuestra lengua o a otro donde sabéis que hay un proyecto de inmersión lingüística que les permitirá aprender el idioma del territorio con más facilidad?
Si, como ya he dicho intentaria aprenderlo. A mis hijos los llevaria a colegios en los q se hablaran los 2 idiomas, intentaria q fueran completamente bilingües.

A todo esto, yo he estado varias veces en Cataluña y la Comunidad Valenciana, y muy poks veces m han hablao d forma q m ha parecido "a mala leche" pa q no entendiera. Tng muchos amigos y familiares ktalanes q entre ellos siempre hablan ktalan y se q se les hace raro hablarme en castellano, muxas veces se confunden y se dirigen a mi n ktalan xo no m molesta, pues lo veo normal (lo q no veo logico es q luego no kmbien, dspues d la tipik broma). cm tampoco se diferencia muxo dl kstellano, varias veces yo hablo en castellano y ellos en catalan y nos entendemos perfectamente, muxas cosas se van pillando solo x escuxar, pero supongo q eso dpnd dl idioma, x ej, x mucho q oiga euskera no creo q lo aprenda d oidas.
aaaay q rollo he soltao
molts petonets per a tots!!!!!
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Egun on...(jijiji mis primeros pinitos en euskera)

Yo si me fuera a Euskadi a vivir, al principio le diria a tol mundo que "en cristiano" pero trataria de aprender el Euskera, porque el saber no ocupa lugar, y hombre, si me voy a EEUU tendria que aprender ingles, ¿porque si me voy a euskadi no voy a aprender el idioma de alli? De hecho, creo que me voy a ir el verano o bien a mallorca o bien a bilbao (son los 2 destinos posibles pal trabajo de mi madre)y ya en internet e pillao alguna pagina en las que se aprende lo mas basico de euskara y catalá.

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Post by Aitzi(BER) »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:Egun on...(jijiji mis primeros pinitos en euskera)

Yo si me fuera a Euskadi a vivir, al principio le diria a tol mundo que "en cristiano" pero trataria de aprender el Euskera, porque el saber no ocupa lugar, y hombre, si me voy a EEUU tendria que aprender ingles, ¿porque si me voy a euskadi no voy a aprender el idioma de alli? De hecho, creo que me voy a ir el verano o bien a mallorca o bien a bilbao (son los 2 destinos posibles pal trabajo de mi madre)y ya en internet e pillao alguna pagina en las que se aprende lo mas basico de euskara y catalá.

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Mariela
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Post by Mariela »

No se, antes me parecia una gran falta de educacion, xq no comprendia q pudiesen star tan acostumbrados q no se diesen cuenta, eso lo empecé a entender cuando conocimos a un grupo de catalanes q nos etuvo hablando en catalan durante todo el verano hasta q les dijimos q parasen q nos ponian la cabeza loca...... y ya empezaron a traducirnos lo q decian cuando se les escapaba alguna parrafada en catalan.

Y no se yo x ejemplo en Bcn me qde asombrada en los comercios se adaptaban a tu idioma (en la medida de lo posible), si eras frances te intentaban hablar en frances, ingles 3 cuartas de lo mismo, xo llegabas tu y CATALÁN! q pasa solo asocian el español con el catalan? no se yo creo q te deberian contestar segun la lengua en la q tu preguntases.......

y si me tuviese q trasladar a Bcn, Valencia o Baleares x motivos de trabajo, siempre hablaria en castellano, xq no se, algo q no has mamado desde siempre a mi x lo menos me da verguenza ponerlo en practica. Y lo del colegio de mis "hijos" pues no buscaria un colegio "castellano" si tenemos q vivir ahi cuanto antes se hagan con la lengua mejor...
.............CUaNDO conocio a Mariela, q tenia los ojos verdes y un negocio entre las piernas....... soldadito marinero....
ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Cuando este mas seguro el tema, me pondre un pokillo mas en serio...tampoco me voy a poner a aprender catala o euskara para luego quedarme en cordoba...seria una capullada.

Eskerrik asko por el ofrecimiento aitzi !!!!!!!! me seria de muxa ayuda...porque el euskera es un huevo de dificil...(de momento hago como el spanglish de gibraltar no? yo hago epañuskera...o algo asi...) :lol: :lol: :lol:
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Post by Aitzi(BER) »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote: Eskerrik asko por el ofrecimiento aitzi !!!!!!!! me seria de muxa ayuda...porque el euskera es un huevo de dificil...(de momento hago como el spanglish de gibraltar no? yo hago epañuskera...o algo asi...) :lol: :lol: :lol:
Aqui se dice Euskañol, es una caña, es la costumbre, por ejemplo, si estudias en euskera y luego en la calle hablas en castellano, pues te salen palabras en euskera, es normal, suena muy mal, pero es normal.
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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Bueno, pos es posible ke vaya paya otro euskanoparlante... :D
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AIDA_cantasaetas
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Re: Cuestión de lengua

Post by AIDA_cantasaetas »

Bueno, que yo he soltado aquí las preguntas pero no he dado mi opinión. Nada, sólo decir que estoy de acuerdo con todo lo que habéis dicho la mayoría, es decir, hay que intentar adaptarse al lugar donde estás y, más aún, si es tu lugar de residencia, con lo cual creo que es lógico intentar integrarte en su cultura y, por lo tanto, su lengua.

Por otra parte, decir que raras veces si preguntas educadamente si te pueden hablar en castellano, porque no lo entiendes, un catalanoparlante te dirá que no y se negará a cambiar de idioma. Precisamente, casi siempre que alguien tiene que abandonar la lengua es el catalán y en casos escepcionales es el castellanoparlante, aunque la sepa (por vergüenza, miedo a equivocarse, desprecio o cualquier otro factor)

Eso sí, lo que jode mucho es estar hablando tú con otra persona en tu idioma y que venga alguien a echarte la bronca porque es una falta de educación que no hables en castellano. Esto a mí me ha pasado en alguna ocasión y, de verdad, me pone de una leche que no veas. Vale que yo decida hablar en castellano con alguien si no entiende mi lengua, pero no me pidas y mucho menos me EXIJAS que me relacione con el resto de personas en castellano si no lo he hecho nunca.

No sé quién era exactamente que comentaba que le parecía increíble que no pudiésemos controlar el hablar en catalán entre nosotros. Pues la verdad es que es muy chungo cambiar de idioma cuando estás acostumbrado a utilizar siempre uno. Es como si ahora intentas hablar siempre en inglés con un amigo con el que toda la vida has hablado en castellano. Cuesta mucho cambiar el "chip".

EniGmA wrote:cuando voy a Barcelona mi familia me habla en catalan y yo les contesto en castellano y hay una comunicación buena, me parece de lo más normal, y si no entiendo algo pregunto q es y me lo explican.
Esta actitud me parece genial, en serio. De acuerdo que alguien no quiera o no se vea capacitado para hablar el idioma del territorio en que se encuentra, pero siempre y cuando lo entienda, me parece cojonudo que ninguno de los parlantes abandone su idioma, porque puede haber una perfecta comunicación, hablando cada uno el suyo, si se entienden ambos.
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