Tengo que inaugurar algo que falta aquí (dfg)

mat15 · Post by **mat15** » 29 Apr 2009, 17:41

señora: y como pinto rallas encima de una tabla
yo: desde bordes y sombreado, en la pestaña de sombreado... ( y le explico el proceso como 3 veces)
señora: con el tibulador
yo:

Despues de un rato intentandolo...

señora: ya esta, ui uiui uiui ui iui que ya estaaaa, ay! que bien!! me voy a acordar de ti Cristinita!!! ai ai ai ai ai, que biiiien. ¿Jesús te ayudo?

este curso es un graaaan caos

**MoNiCa** · Post by **MoNiCa** » 01 May 2009, 12:21

A: Joder, en qué coño estará metido Álvaro?
B: No sé, en el mío no. Ya me gustaría.

DELETED · Post by **DELETED** » 09 May 2009, 15:53

DELETED

**MoNiCa** · Post by **MoNiCa** » 15 Jun 2009, 19:06

A: El otro día iba en el metro y todo el vagón llevaba el mismo libro.
B: Cuál?
A: Los hombres que no amaban a las mujeres
C: Los gays!!

DELETED · Post by **DELETED** » 15 Jun 2009, 19:10

DELETED

Oraculo · Post by **Oraculo** » 15 Jun 2009, 19:30

afrodita wrote:
**MoNiCa** wrote:A: El otro día iba en el metro y todo el vagón llevaba el mismo libro.
B: Cuál?
A: Los hombres que no amaban a las mujeres
C: Los gays!!
Puto asco de best sellers de verdad.Sale un libro, que porque venda mucho no quiere decir que sea bueno, y todo el mundo como gilipollas, a leerse el santo libro. Incluso gente que en la vida coge un libro le da por leerse esas basuras...en fin.

Yo escribiré mi autobiografía Las mujeres que no amaban a los hombres, a ver si tengo suerte y me forro.

Pues escribelo rapido a ver si te da tiempo a disfrutar del dinero, que el autor de ese otro ya no se lo va a poder gastar.

ANDALU REVOLUSIONARIO · Post by **ANDALU REVOLUSIONARIO** » 15 Jun 2009, 23:42

Esa es tu sonrisa de paja!!!

...

Ves?

Layma · Post by **Layma** » 16 Jun 2009, 00:29

afrodita wrote:
**MoNiCa** wrote:A: El otro día iba en el metro y todo el vagón llevaba el mismo libro.
B: Cuál?
A: Los hombres que no amaban a las mujeres
C: Los gays!!
Puto asco de best sellers de verdad.Sale un libro, que porque venda mucho no quiere decir que sea bueno, y todo el mundo como gilipollas, a leerse el santo libro. Incluso gente que en la vida coge un libro le da por leerse esas basuras...en fin.

Yo escribiré mi autobiografía Las mujeres que no amaban a los hombres, a ver si tengo suerte y me forro.

Ey que yo soy la primera que odio ciertos best sellers de moda (veáse tochos como los de Dan Browm, Ken Follet y similares, ó "El niño del pijama a rayas" que le cogí tírria solo de verlo en cabeceras de todos los centros comerciales y librerías) pero los dos que hay de momento en el mercado de la serie Millenium ("Los hombres que no amaban a las mujeres" y "La chica que soñaba con una cerilla y un bidón de gasolina") son muy muy buenos. No sé, del primero sobre todo me parece genial la trama y mucho más genial aún que cierre cada hilo argumental que comienza. Son libros sorprendentes, con personajes que acaban siendo muy cercanos, enganchan y entretienen, que ya es decir.

Además, yo creo que el personaje de Lisbeth te iba a caer bien

.

Y ya, que ya sé que hay un post para esto :S

DELETED · Post by **DELETED** » 16 Jun 2009, 09:56

DELETED

Fede · Post by **Fede** » 16 Jun 2009, 20:19

afrodita wrote:
**MoNiCa** wrote:A: El otro día iba en el metro y todo el vagón llevaba el mismo libro.
B: Cuál?
A: Los hombres que no amaban a las mujeres
C: Los gays!!
Puto asco de best sellers de verdad.Sale un libro, que porque venda mucho no quiere decir que sea bueno, y todo el mundo como gilipollas, a leerse el santo libro. Incluso gente que en la vida coge un libro le da por leerse esas basuras...en fin.

Yo escribiré mi autobiografía Las mujeres que no amaban a los hombres, a ver si tengo suerte y me forro.

No veo que hay de malo en los best sellers. Gracias a estos libros tan vendidos las editoriales sacan libros de metaliteratura para eruditos/as como tú. Esa minoría que dicen que Reverte, Saramago, Marías, Grass etcétera son malos porque venden.

Además la verdadera virtud de los best sellers es hacer leer a quien nunca lee. Lo cual ya es tremendamente positivo.

Si quieres disfrutar con novelas policíacas píllate alguna de Pepe Carvalho. O El documento Saldaña, de un paisano tuyo que es la hostia de majo.

Zabío · Post by **Zabío** » 16 Jun 2009, 22:26

A ver Fede si me vas a defender que las mayorías son razonables simplemente por serlo. Si somos minoría los que criticamos a Reverte, a Saramago y a Marías es por causas comerciales y otras cercanas a la espiral del silencio. O a lo mejor es simplemente que tenemos algo de criterio. Y como nos conocemos, te diré también que otra posibilidad es que seamos muy punkis y queramos ir en contra de las masas aborregadas (que existen, digas lo que digas).

A mí me parece perfecto que se lea tanto lo que se lee. De hecho, hay personas con las que, si leyeran lo mismo que yo, ni siquiera me apetecería comentar las impresiones, así que eso que me ahorro. ¿Sabes qué es lo que realmente me jode? Que me regalen las mierdas que me regalan ciertos familiares por mi cumpleaños solamente porque sean las más vendidas y parezca que implícitamente tengan que ser buenas. Eso es lo que realmente me jode. Afortunadamente existe Bookcrossing.

AIDA_cantasaetas · Post by **AIDA_cantasaetas** » 17 Jun 2009, 18:23

Fede wrote:No veo que hay de malo en los best sellers.

Que no son arte, sino negocio.

Debo reconocer que tengo una particular cruzada contra los best sellers, pero es que, personalmente, no veo qué puede aportarme una obra cuyo único objetivo es alcanzar el número uno en ventas. El autor no transgrede, no se arriesga, no nos cuenta nada nuevo, sino que se subordina al público (probablemente porque no sabe hacerlo mejor) para crear un libro que, lejos de renovar las formas ya establecidas, se dedica a corroborarlas, a repetirlas una y otra vez mediante la misma fórmula: personajes llanos y una acción (generalmente un enigma) que lleva todo el peso de la obra (lo que se narra es palpable, está ocurriendo, y la psicología del personaje, si es que la hay, pasa a un segundo plano)

En definitiva, la literatura de consumo busca lectores pasivos y, para ello, crea tramas en las que la decodificación sea mínima (descifrar un best seller no requiere mayor esfuerzo que leer lo que se cuenta textualmente) De esta manera, consigue "hace leer a quien nunca lee", como habéis dicho por aquí.

Ojo, que no estoy diciendo que esto sea malo, sino que todo depende de las expectativas que uno tenga cuando se pone delante de un libro. Si lo que se espera de éste es, como dice Rocío, que "te enganche y te entretenga", perfecto. Ahora bien, si lo que te gusta de la literatura es aquello que no se cuenta, lo que hay detrás de las palabras, un best seller rara vez será una buena opción.

A todo esto, debo decir que, aunque puedan gustarme más o menos, ni Grass, ni Saramago, ni Marías (y ni siquiera Reverte

) son el tipo de escritores a los que me refería al hablar de los best sellers.

Zabío wrote:¿Sabes qué es lo que realmente me jode? Que me regalen las mierdas que me regalan ciertos familiares por mi cumpleaños solamente porque sean las más vendidas y parezca que implícitamente tengan que ser buenas. Eso es lo que realmente me jode.

Aquí una a la que por Navidad le tocó El ángel caído y por el Día del Libro El niño del pijama de rayas ¬¬' De todas formas, no creo que las editoriales tengan la culpa de la falta de criterio de la gente que, con toda la buena voluntad del mundo, nos regala libros que no nos gustan.

janaeh · Post by **janaeh** » 17 Jun 2009, 18:59

Supongo que habría que diferenciar el arte convertido en éxito o el 'arte' fabricado para el éxito.

Así, hay 'obras'(en todas las modalidades artísticas posibles) que van del rollo cultureta que son bodrios, y hay obras maximega exitosas que no por ello dejan de ser la hostia, hablando de calidad artística.

Fede · Post by **Fede** » 18 Jun 2009, 22:30

janaeh wrote:Supongo que habría que diferenciar el arte convertido en éxito o el 'arte' fabricado para el éxito.

Como casi siempre has dado en el clavo.

Zabío nada que objetar a tu crítica sobre la maquinaria de marketing que mueven muchos autores, pero entrariamos en otro debate, por cierto bastante bueno.

Aida, me parece muy gratuita tu frase de que un best sellers no es arte sino que es sólo negocio. Un best sellers no nace como tal, sino que la cifra de ventas es lo que lo convierte. Seguro que has tenido más de un best seller en la mano y te ha encantado.

Lo que vengo a decir es que la literatura es un bien que debería fomentarse más, desde Corín Tellado hasta Bukowski pasando por Tolstoi. Y debería menospreciarse menos a la literatura simple, fácil y que sólo pretende contar una historia, en el caso de la novela.

AIDA_cantasaetas · Post by **AIDA_cantasaetas** » 19 Jun 2009, 01:20

Fede wrote:Aida, me parece muy gratuita tu frase de que un best sellers no es arte sino que es sólo negocio. Un best sellers no nace como tal, sino que la cifra de ventas es lo que lo convierte.

En esto vuelvo a discrepar. Cuando hablo de best sellers no me refiero a clásicos que llegan a ser muy vendidos porque, por su calidad, se hacen un hueco en la historia de la literatura, sino a los que son un "boom" en su momento y, al cabo de pocos años, nadie se acuerda de ellos. Por los libros que se han citado aquí, creo que Afrodita se refería a ese tipo de "best seller" en su primer comentario y, personalmente, dudo mucho que esas obras nazcan con otro fin que vender. Es literatura simple que da a la gente lo que busca. Que proporciona entretenimiento? No tengo nada que objetar. Ahora bien, ésa no es mi prioridad cuando me pongo delante de un libro y, por lo tanto, no recurriré a un best seller si busco algo más que distracción. Con esto, como ya dije el otro día, no digo que una cosa sea mejor que otra, sólo que depende de las expectativas del lector, que son todas igual de válidas.

Por otro lado, al leer tu último párrafo me asalta una duda que ya me he planteado otras veces: se debe fomentar la lectura, sea del tipo que sea? Es decir, es mejor leer mala literatura que no leer nada?