Pa los vascos (sobre independencia)
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BREADMEAT
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Pa los vascos (sobre independencia)
Bueno tengo una curiosidad y ya qeu hay muchos vascos pos hay va la pregunta:
¿Quereis la independencia?
se que es una pregunta un poco rara pero tengo curiosidad
¿Quereis la independencia?
se que es una pregunta un poco rara pero tengo curiosidad
Last edited by BREADMEAT on 30 Aug 2004, 19:07, edited 1 time in total.
Hasta los cojones
Hasta las pelotas
De tanta "P"
De tanta Gaviota
Hasta las pelotas
De tanta "P"
De tanta Gaviota
Si es curiosidad mira este post-encuestabastante similar, que tuvo bastantes respuestas, de todas formas te copio mis respuestas:
La independencia no se debe conceder o dejar de conceder, la libre determinación de los pueblos es un derecho, y es el pueblo el único que tiene potestad para decidir su propio futuro.
Aprovecho para decir que la Constitución del estado español infringe los derechos básicos de los pueblos ya que no permite la libre determinación de los pueblos que se engloban dentro de su estado más que mediante una votación no de dicho pueblo sino de la totalidad del estado español.
Respecto a lo dicho por Frozen, una cosa: no creo que por el hecho de que ETA diga defender la independencia de Euskal Herria se deba negar la misma, ya que es una aspiración política legítima y también hay grupos políticos no-violentos que lo defienden.
_____
Yo no veo la independencia como un fin como tal, sino como un medio por el cual conseguir todo lo que se nos ha negado históricamente, que es el hecho de reconocernos como pueblo. Si se nos niega el ser vascos dentro del estado español (25 años de cambio y aquí no ha cambiado nada), con todo lo que esto conlleva, logícamente se buscan vias de solución, y una de ellas es la independencia.
Yo no creo en la Constitución del estado español, vulnera muchos de los derechos básicos. No me vale, y llamarle democrática me parece aberrante.
Sobre el ámbito en el que debería realizarse el referendum, yo creo que debería limitarse al territorio vasco, ya que aunque es evidente que un cambio de este tamaño influiría en todo el estado (y también al resto del mundo), nosotros y solo nosotros tenemos derecho a decidir nuestro propio futuro. O es acaso la ONU la responsable de decidirlo??
Por tanto, en tu encuesta no hay una opción que refleje exactamente mi opinión, si se me respeta yo no tengo problema en coexistir dentro de un mismo estado, ahora bien, si no es así la independencia se me ocurre como una buena posibilidad.
La independencia no se debe conceder o dejar de conceder, la libre determinación de los pueblos es un derecho, y es el pueblo el único que tiene potestad para decidir su propio futuro.
Aprovecho para decir que la Constitución del estado español infringe los derechos básicos de los pueblos ya que no permite la libre determinación de los pueblos que se engloban dentro de su estado más que mediante una votación no de dicho pueblo sino de la totalidad del estado español.
Respecto a lo dicho por Frozen, una cosa: no creo que por el hecho de que ETA diga defender la independencia de Euskal Herria se deba negar la misma, ya que es una aspiración política legítima y también hay grupos políticos no-violentos que lo defienden.
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Yo no veo la independencia como un fin como tal, sino como un medio por el cual conseguir todo lo que se nos ha negado históricamente, que es el hecho de reconocernos como pueblo. Si se nos niega el ser vascos dentro del estado español (25 años de cambio y aquí no ha cambiado nada), con todo lo que esto conlleva, logícamente se buscan vias de solución, y una de ellas es la independencia.
Yo no creo en la Constitución del estado español, vulnera muchos de los derechos básicos. No me vale, y llamarle democrática me parece aberrante.
Sobre el ámbito en el que debería realizarse el referendum, yo creo que debería limitarse al territorio vasco, ya que aunque es evidente que un cambio de este tamaño influiría en todo el estado (y también al resto del mundo), nosotros y solo nosotros tenemos derecho a decidir nuestro propio futuro. O es acaso la ONU la responsable de decidirlo??
Por tanto, en tu encuesta no hay una opción que refleje exactamente mi opinión, si se me respeta yo no tengo problema en coexistir dentro de un mismo estado, ahora bien, si no es así la independencia se me ocurre como una buena posibilidad.
Min hau neure neurea dudala badakit baina zauria ez dut topatzen inundik. Benetan al datorkit poza erraietatik ala ez ote nabil neu bere atzetik?
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Itxaso
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Apoyo la opinión de Janaeh .
No estoy a favor de las fronteras y tal y kreo k solo okacionan fronteras .
Lo k tengo muy klaro , es k no se le pueden negar los derechos y muchísimo menos , kitarles xk si , su historia , su kúltura , su idioma ...
No estoy a favor de las fronteras y tal y kreo k solo okacionan fronteras .
Lo k tengo muy klaro , es k no se le pueden negar los derechos y muchísimo menos , kitarles xk si , su historia , su kúltura , su idioma ...
" ... Me Callo Lo Que Hay, Lo Que Hay Es Lo Que Toca y Pa`tocar El Corazón es Mejor No Abrir la Boca ... "
http://mipenalsol.spaces.live.com/
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LA REALIDAD ES MENTIRA
YO SOI CATALAN I PIENSO K TANTO EL PUEBLO CATALAN COMO EL VASCO Y EL GALLEGO TIENEN SU DERECHO A LA AUTODETERMINACION YA K (I EL K NO LO ENTIENDA O NO LO KIERA ENTENDER PUES ES UN POCO PARA MI VER INCULTO SOLO AY K SABER UN POCO DE HISTORIA PARA COMPRENDER LO K DIGO) AUNKE CON ESO NO KIERO DECIR K BUENO K NO SE COMO DECIRLO YO SOI BASTANTE LIBERAL I NO CREO EN FRONTERAS NI BANDERAS PERO SI EN CULTURAS I LA MIA ES LA CATALANA NO LA ESPAÑOLA NO ME SIENTO ESPAÑOL SIMPLEMENTE PORK E NACIDO ALS PAÏSOS CATALANS
VISCA CATALUÑA I VISCA ELS PAISOS CATALANS
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lo de que tener más fronteras es un inconveniente es bastante discutible:
En un sentido literal, juzgándo sólo la frase en sí, puede que así sea. Pero hoy en día, el capitalismo le ha dado la vuelta a esa cuestión. Me refiero que si se hiciera lo contrario, eliminar fronteras, se ayudaría sobremanera a la globalizacion. No sé si estaréis a favor del movimiento, pero yo creo que el significado, el valor y las causas de una frontera son diferentes de cuáles eran en otros tiempos.
En un sentido literal, juzgándo sólo la frase en sí, puede que así sea. Pero hoy en día, el capitalismo le ha dado la vuelta a esa cuestión. Me refiero que si se hiciera lo contrario, eliminar fronteras, se ayudaría sobremanera a la globalizacion. No sé si estaréis a favor del movimiento, pero yo creo que el significado, el valor y las causas de una frontera son diferentes de cuáles eran en otros tiempos.
de nuevo de acuerdo con el señor sigmar,las fornetras son algo abstracto y os kedais en no a las fronteras y yo m kedo en no a la represion q es el punto mas improtante le derexo de todo puebloa ser libre
de todas formas noe nteidno de q esod e q tengas una cultura propia t de derexo a avasalllar las demas
cultura,tradicion e idioma propios eso es un pueblo xo solo al opreesion los ahra libres
SALUD
de todas formas noe nteidno de q esod e q tengas una cultura propia t de derexo a avasalllar las demas
cultura,tradicion e idioma propios eso es un pueblo xo solo al opreesion los ahra libres
SALUD
"No es ateo el que desprecia a los dioses del vulgo, sino quien abraza las ideas del vulgo acerca de los dioses".
Yo voy a hacer una pregunta probablemente estúpida, pero leyendo algunas respuestas y tal, me ha venido así: ¿cuáles son esos derechos que tenemos los vascos y que malévolamente nos niega el estado? Aunque no sé mucho del tema me parece que aquí hay leyes, impuestos, justicia, policía locales, la educación está en manos del gobierno local, etc. Que sí, que se podría independizar más el tema, pero realmente: ¿para qué? ¿qué es lo que pretendéis conseguir? ¿de verdad tenéis la impresión de que legalmente estáis en desventaja por ser vascos? ¿o se trata sólo de los prejuicios de la gente, que no se borrarán por cambiar nada oficial?
Respondiendo a Jazz, ¿realmente crees que es el capitalismo el que nos obliga a tener fronteras? Me parece que las multinacionales no entienden de fronteras políticas, sólo de fronteras económicas, y estas no son necesariamente las mismas. Si las fronteras desapareciesen no por eso tendríamos más comida y peliculas estadounidenses. Probablemente favorecería las migraciones desde zonas pobres hacía zonas ricas del mundo, lo cual al final contribuíria quizás a un empobrecimiento de las zonas ricas, y por ello las zonas pobres tendrían más margen para crecer, y al final quizás se nivelase un poco el mundo... Bueno, esto queda en el terreno de las hipótesis poco sólidas y los sueños.
De todos modos, la globalización ecónomica no entiende de fronteras póliticas, y la globalización cultural (que es la que realmente es traumatizante), aunque dependa únicamente de nuestras mentes, tiene demasiada tendecia a seguir la globalización ecónomica...
Con todo esto y sin haber dicho nada, espero vuestras respuestas a mi punto uno.
Respondiendo a Jazz, ¿realmente crees que es el capitalismo el que nos obliga a tener fronteras? Me parece que las multinacionales no entienden de fronteras políticas, sólo de fronteras económicas, y estas no son necesariamente las mismas. Si las fronteras desapareciesen no por eso tendríamos más comida y peliculas estadounidenses. Probablemente favorecería las migraciones desde zonas pobres hacía zonas ricas del mundo, lo cual al final contribuíria quizás a un empobrecimiento de las zonas ricas, y por ello las zonas pobres tendrían más margen para crecer, y al final quizás se nivelase un poco el mundo... Bueno, esto queda en el terreno de las hipótesis poco sólidas y los sueños.
De todos modos, la globalización ecónomica no entiende de fronteras póliticas, y la globalización cultural (que es la que realmente es traumatizante), aunque dependa únicamente de nuestras mentes, tiene demasiada tendecia a seguir la globalización ecónomica...
Con todo esto y sin haber dicho nada, espero vuestras respuestas a mi punto uno.
Avatar (c)2006 Naiara
Por que en el mundo sólo exista una regla: el RESPETO
Vive la anarquía, porque luchar o votar por ella es una contradicción
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Aitzi(BER)
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- Location: Romo (Euskal Herria)
A ver, no me apetece escribir mucho ahora, por lo que si me permitis solo voy a contestar a un pregunta de elKano. Yo no me considero en desventaja con respecto a los demas españoles, simplemente no me considero española(aunque digan algunos que tengo que serlo, que mire mi DNI y todo eso). No creo que sea tan dificil entenderlo, no me siento ni mejor ni peor, simplemente "diferente" (y digo diferente no raro
)
Luego me explico mas.
Luego me explico mas.
Haced política, porque si no lo haceis, alguien lo hará por vosotros
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Pos yo soy vasco, y me siento muy vasco, xo a mi no me parece solucion poner una puta frontera, xq las fronteras solo traen problemas, xo cuando digo fronteras tb me refiero a las de españa, EEUU, y paises pobres. Si no hubiera fronteras territoriales (y ahí coincido con Elkano), se nivelaria el mundo, y en mi opinion seriamos todos muxisimo mas libres.
No por poner una frontera va a mejorar la situacion, solo son diferentes formas de repartirse el pastel... (es mi opinion)
No por poner una frontera va a mejorar la situacion, solo son diferentes formas de repartirse el pastel... (es mi opinion)
- Hoy como ayer ANTIFASCISMO -
soma muy buena pregunta solo acepto al independencia vasca si lleva consigo la independencia del resto del estado,es decir republica federal.
solo acepto la independencia de euskal herria bajo 2 posibilidades:
1.para crear un estado libre y socialista,para ello al revolucion y al guerra deben ir juntas.
2.para conseguir una republica federal para el resto del estado es decir como paso perivo o punto de divergecia y agitacion
SALUD
solo acepto la independencia de euskal herria bajo 2 posibilidades:
1.para crear un estado libre y socialista,para ello al revolucion y al guerra deben ir juntas.
2.para conseguir una republica federal para el resto del estado es decir como paso perivo o punto de divergecia y agitacion
SALUD
"No es ateo el que desprecia a los dioses del vulgo, sino quien abraza las ideas del vulgo acerca de los dioses".


