Paul Goodman:
"Manipulados con arreglo a unos objetivos nacionales en los que ellos no pueden creer, los jovenes estan alienados. Todos los continentes padecen un exceso de urbanizacion y el mundo se encamina al desastre ecollogico. En estas condiciones, los jóvenes rechazan la autoridad, no sólo por inmoral sino también porque resulta funcionalmente incompetente. Se encuentran en una situacion histórica para la cual sólo existe una respuesta posible..."
Paul Goodman
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meigalucia
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meigalucia
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Por lo poco ke he leído de la biografía de Goodman, el hombre se negaba a estar "integrado" en la sociedad como una persona de su edad. Se vestía como un chaval, jugaba como un chaval..amos, ke hacía lo ke le salía de los
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Me parece ke encabezaba movimientos de protesta entre los jóvenes. Seguro ke antes había más protestas ke ahora...jejejej.
Tamos muy acomodaos, nos conformamos con todo, porke en cierta medida, tenemos lo ke keremos, pero ¿no crees ke es una estrategia? Es decir, no nos kejamos porke tenemos ropa, comida, videojuegos, ordenador, coche (algunos, porke yo sigo con el de mi padre), caprichos de todo tipo...pero podríamos vivir perfectamente sin ciertos lujos. Nos obligan a pasar por el aro sin ke nos demos cuenta!! Es una manera de tenernos entretenidos mientras ke los políticos se llenas los bolsillos.
Ups! La ke voy a liar
Ese Jazz......
Me parece ke encabezaba movimientos de protesta entre los jóvenes. Seguro ke antes había más protestas ke ahora...jejejej.
Tamos muy acomodaos, nos conformamos con todo, porke en cierta medida, tenemos lo ke keremos, pero ¿no crees ke es una estrategia? Es decir, no nos kejamos porke tenemos ropa, comida, videojuegos, ordenador, coche (algunos, porke yo sigo con el de mi padre), caprichos de todo tipo...pero podríamos vivir perfectamente sin ciertos lujos. Nos obligan a pasar por el aro sin ke nos demos cuenta!! Es una manera de tenernos entretenidos mientras ke los políticos se llenas los bolsillos.
Ups! La ke voy a liar
Last edited by meigalucia on 08 Sep 2004, 13:18, edited 2 times in total.
No soy perfecto, nada lo intento, busco un camino que se una al tuyo para seguir juntos el resto. Mejor si no es recto, y que haya afecto, dame la mano, y si hay un bache, arreglamos el defecto.
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Guest
uff; ya decía que me sonaba mucho ese nombre, así que he buscado y... ¿qué me encuentro? La Terapia Gestalt ni más ni menos xDD Al principio me atrajo mucho dicha terapia, pero ya hace tiempo la descarté
Pero bueno, vamos al tema que está muy interesante
Alienación, manipulación, autoridad, comodidad, estrategia, necesidades básicas cubiertas, caprichos, entretenimiento... una posibilidad de agarrarse a la vida y vivir. Quizás incluso de dejarse llevar.
Pero también se puede elegir otro camino. El bueno de Paul Goodman lo hizo, y muchos otros lo hacen. ¿Y sólo existe una respuesta posible? Ni mucho menos, aunque claro, todo depende de la "generalidad" o "relatividad" de dicha respuesta. ¿Revolución? Puede, pero entonces entendida como revolución interna, del propio individuo, como toma de conciencia y libertad y por tanto elección. Y entonces sí se puede "pasar por el aro" porque a pesar de todo yo decido pasar por dicho aro y me autoimpongo unos límites, le doy forma a ese aro para que sea más o menos estrecho. Pero hay muchos condicionamientos adquiridos, y no es nada fácil. Como decía una canción "sencillo ser feliz/difícil ser sencillo" Así que como respuesta yo elegiría la Educación y si pudiera ser autodidacta mucho mejor. Y de Revoluciones no sé, cada vez tengo más claro que me alejo conscientemente de la idea de grandes revoluciones que produzcan grandes cambios y por el contrario creo mucho más en las pequeñas revoluciones que produzcan quizás pequeños (pero no por ello insignificantes sino por el contrario fundamentales) cambios en el entorno de una persona. Se podría resumir en que ya sé que yo no voy a cambiar el mundo, ni me van a dejar, ni voy a conseguir nada, porque tarde o temprano el hombre volverá a deshacer dicho cambio en un sentido u otro, pero sí puedo cambiar mi mundo, mi entorno, y de esa forma quizás, si cada uno se preocupara en lugar de acometer grandes empresas comenzar por las más cercanas y próximas sí que se podría producir algún cambio significativo en el mundo y la sociedad. Pero claro, ¿cómo cambiar mi mundo y mi entorno si estoy alienado, manipulado, acomodado, etc? La pescadilla que se muerde la cola, círculo vicioso, y vuelta a empezar. Sólo la persona consciente que se despoje de la carga condicionada adquirida y se pregunte y dude, y tropiece, y se levante, y termine por elegir (libertad en suma) podrá cambiar su entorno y vivir su vida y no la vida a la que se le ha conducido intentando hacerle pasar por el "aro" de dicho camino.
Y los demás, el resto, la "masa", el colectivo... sinceramente en determinados momentos me la suda
Saludetes,
Alienación, manipulación, autoridad, comodidad, estrategia, necesidades básicas cubiertas, caprichos, entretenimiento... una posibilidad de agarrarse a la vida y vivir. Quizás incluso de dejarse llevar.
Pero también se puede elegir otro camino. El bueno de Paul Goodman lo hizo, y muchos otros lo hacen. ¿Y sólo existe una respuesta posible? Ni mucho menos, aunque claro, todo depende de la "generalidad" o "relatividad" de dicha respuesta. ¿Revolución? Puede, pero entonces entendida como revolución interna, del propio individuo, como toma de conciencia y libertad y por tanto elección. Y entonces sí se puede "pasar por el aro" porque a pesar de todo yo decido pasar por dicho aro y me autoimpongo unos límites, le doy forma a ese aro para que sea más o menos estrecho. Pero hay muchos condicionamientos adquiridos, y no es nada fácil. Como decía una canción "sencillo ser feliz/difícil ser sencillo" Así que como respuesta yo elegiría la Educación y si pudiera ser autodidacta mucho mejor. Y de Revoluciones no sé, cada vez tengo más claro que me alejo conscientemente de la idea de grandes revoluciones que produzcan grandes cambios y por el contrario creo mucho más en las pequeñas revoluciones que produzcan quizás pequeños (pero no por ello insignificantes sino por el contrario fundamentales) cambios en el entorno de una persona. Se podría resumir en que ya sé que yo no voy a cambiar el mundo, ni me van a dejar, ni voy a conseguir nada, porque tarde o temprano el hombre volverá a deshacer dicho cambio en un sentido u otro, pero sí puedo cambiar mi mundo, mi entorno, y de esa forma quizás, si cada uno se preocupara en lugar de acometer grandes empresas comenzar por las más cercanas y próximas sí que se podría producir algún cambio significativo en el mundo y la sociedad. Pero claro, ¿cómo cambiar mi mundo y mi entorno si estoy alienado, manipulado, acomodado, etc? La pescadilla que se muerde la cola, círculo vicioso, y vuelta a empezar. Sólo la persona consciente que se despoje de la carga condicionada adquirida y se pregunte y dude, y tropiece, y se levante, y termine por elegir (libertad en suma) podrá cambiar su entorno y vivir su vida y no la vida a la que se le ha conducido intentando hacerle pasar por el "aro" de dicho camino.
Y los demás, el resto, la "masa", el colectivo... sinceramente en determinados momentos me la suda
Saludetes,
"He visto tu cara ardiendo en un lienzo de agua, y me he sumergido en un sueño sin poderte tocar, formando un mosaico de sombras, buscando a ciegas lo que sé que no está."
Totalmente de acuerdo kn el texto, por desgracia nos emos acomodado demasiado a esta sociedad k tanto kritikamos, emos perdido la fuerza necesaria para intentar cambiar la sociedad, y komo dice la cancion kien va a revolucionarnos si aki ya no hay kien se mueva
Mami, que será lo que quiere el negro?
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meigalucia
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Cronopio, me ha molao
Estoy de acuerdo con ke no es malo "pasar por el aro" si se fijan ciertos límites, pero cuando hablo de revolución no me refiero a manifestarme en contra del sistema por tener todas esas cosas materiales, porke al fin y al cabo, soy yo la persona ke se está beneficiando de ellas. Pero a veces, el placer ke sentimos al adkirir un nuevo bien material, puede tapar una serie de sensaciones ocultas, ke hacen de nosotros personas vacías. Además, éste placer es mínimo, y conforme aumente nuestro poder adkisitivo, menor. Cuando en mi anterior post he nombrado los políticos, he podido dar lugar a malinterpretaciones, pero ahora os hablaré de algo más particular...
Tengo cuanto kiero, dentro de los límites ke solo me fija mi sueldo. No tengo ningún problema en adkirir ropa, un nuevo disco, una conexión a internét, cenas en restaurantes, cine, teatro, conciertos...todo ésto está bien visto, es lo socialmente normal...¡¡todo el mundo lo hace!!. Pero ¿ke pasaría si por un momento me plantase y dijese: dejo de trabajar?, por supuesto, con la consecuente finalización de mis compras innecesarias. ¿En ke me habría convertido? En un parásito del sistema, en una persona inútil, porke no produce con su trabajo ni contribuye con su consumismo. ¿Creeis ke sería feliz? Kizá no, porke la costumbre de comprar, comprar y comprar no es una costumbre, es un vicio (peor ke la nicotina)...Pero por otro lado, la libertad de la ke dispondría me dejaría tiempo para hacer muchas otras cosas, ke llenaran mi alma de un inmenso placer. EL MAYOR TESORO ES EL TIEMPO, NO EL DINERO. Pero nunca me han planteado ésto, sino todo lo contrario...."Lucía, tienes ke ser una chica trabajadora"....eso es lo primero ke nos imponen cuando comenzamos nuestra educación ¿no?
Creo ke el tema no va por akí, pero necesitaba decirlo....
Lo se, me estoy liando a mi misma y a los demás....
Si ya me habeis leído....ummm, perdonad, se me ha olvidado avisar...
Ala, adios.
Estoy de acuerdo con ke no es malo "pasar por el aro" si se fijan ciertos límites, pero cuando hablo de revolución no me refiero a manifestarme en contra del sistema por tener todas esas cosas materiales, porke al fin y al cabo, soy yo la persona ke se está beneficiando de ellas. Pero a veces, el placer ke sentimos al adkirir un nuevo bien material, puede tapar una serie de sensaciones ocultas, ke hacen de nosotros personas vacías. Además, éste placer es mínimo, y conforme aumente nuestro poder adkisitivo, menor. Cuando en mi anterior post he nombrado los políticos, he podido dar lugar a malinterpretaciones, pero ahora os hablaré de algo más particular...
Tengo cuanto kiero, dentro de los límites ke solo me fija mi sueldo. No tengo ningún problema en adkirir ropa, un nuevo disco, una conexión a internét, cenas en restaurantes, cine, teatro, conciertos...todo ésto está bien visto, es lo socialmente normal...¡¡todo el mundo lo hace!!. Pero ¿ke pasaría si por un momento me plantase y dijese: dejo de trabajar?, por supuesto, con la consecuente finalización de mis compras innecesarias. ¿En ke me habría convertido? En un parásito del sistema, en una persona inútil, porke no produce con su trabajo ni contribuye con su consumismo. ¿Creeis ke sería feliz? Kizá no, porke la costumbre de comprar, comprar y comprar no es una costumbre, es un vicio (peor ke la nicotina)...Pero por otro lado, la libertad de la ke dispondría me dejaría tiempo para hacer muchas otras cosas, ke llenaran mi alma de un inmenso placer. EL MAYOR TESORO ES EL TIEMPO, NO EL DINERO. Pero nunca me han planteado ésto, sino todo lo contrario...."Lucía, tienes ke ser una chica trabajadora"....eso es lo primero ke nos imponen cuando comenzamos nuestra educación ¿no?
Creo ke el tema no va por akí, pero necesitaba decirlo....
Lo se, me estoy liando a mi misma y a los demás....
Si ya me habeis leído....ummm, perdonad, se me ha olvidado avisar...
Ala, adios.
No soy perfecto, nada lo intento, busco un camino que se una al tuyo para seguir juntos el resto. Mejor si no es recto, y que haya afecto, dame la mano, y si hay un bache, arreglamos el defecto.
Aquí creo que lo has resumido todo. Y yo incluso pondría, además del placer de adquirir, el placer de.... por ejemplo, recibir una palmadita en la espalda de tu jefe. O cuando te hacen sentir mal tus padres porque fumas porros (a quien le haya pasado), o como cuando tienes que fingir que algo te hace mucha ilusion y te importa tres cojones (a quien no le ha pasado?).meigalucia wrote:Pero a veces, el placer ke sentimos al adkirir un nuevo bien material, puede tapar una serie de sensaciones ocultas, ke hacen de nosotros personas vacías
Todo esto nos hacen construirnos, a mi parecer, una escala de valores estúpida. Y se dejan de lado las relaciones personales, que están hoy en día muy deterioradas. Pero weno, se puede solucionar, y pa eso está el matrimonio. Claro que.... si a lo único que podemos aspirar es a un buen esposo/buena mujer y a una palmadita en la espalda..... uff, me retiro de la carrera.
Meiga, no te vas del tema para nada. Cuando abro post de este tipo es para dejar un tema abierto, para que digáis lo que os salga.
Además, si hablas tan bien... ¿como vas a callarte, chikilla???
Ahora, mandar un saludo a eltharion, que es un colega mío de roquetas. Eltha!! soy el carlos.
Ahh! y si mirais su firma..... www.bartequila.com


