Clichés

[azulada]

A ver, como estoy hasta las mismísimas de los clichés, estereotipos y demás falacias inventadas para favorecer la desigualdad entre unos y otros (no me refiero solamente a la de género, sino desigualdades en general) y me pongo de muy mal humor, propongo que en este post desbanquemos todas las mentiras que podamos respecto a este tema.

Bien, empiezo yo. Sobre las mujeres y la fuerza física, una de las mentiras más extendidas por el mundo y en la cual participan incluso el 90% de quienes se consideran "igualitarios".

No sé si os sonará, yo no lo vi, porque me dijeron que se emitió en Telemadrid, y me lo comentaron hace ya uno o dos años. Dos reporteras de este canal autonómico se patearon buen número de obras por Madrid, para solicitar trabajo en la construcción. En todas las obras sin excepción se les mandó a tomar viento. Los capataces más "suaves" se echaban a reír, los más malnacidos las mandaron a fregar.

Bien, como sabéis, la excusa que se pone para negar a la mujer el acceso a este tipo de trabajos es que nuestra fuerza física es inferior a la de los hombres. Bueno, al margen de que esto me parece una total estupidez, porque creo firmemente que cada persona es un mundo y que hay tías con mucha más fuerza que muchos tíos, y mal que me pese, voy a tomar esta afirmación como cierta.

Ahora viene lo irrisorio del tema. La ley de prevención de riesgos laborales afirma lo siguiente:

No se deberá levantar, llevar o mover a mano una carga tan pesada que pueda causar daños a en la salud de los trabajadores. Jamás una sola persona deberá levantar o mover manualmente más de 25 kg. Lo ideal
será que no mueva o levante más de 12 kilos.


Ahora decidme, chicas, ¿alguna de vosotras se considera incapaz de coger a pulso 12kg o, eventualmente, 25 kg?
Si alguien es capaz de decirme que sí, que se ve incapaz de desarrollar este tipo de trabajos, y que la casa con los niños es un sitio más adecuado para ella, tengo malas noticias: un niño de 2 años a ritmo de crecimiento normal, pesa unos 13 kg, y a los 5 años pesa unos 20 kg. Tendréis que comprar una grúa o pedirle a vuestro marido que se encargue él de los niños (uff, no sé si podrá, ya se sabe que los hombres son inútiles para esas cosas, ¿verdad?)

Ale, pues aquí os dejo este post para que os explayéis con ganas.

(Sorry, edito porque me confundí con las tablas de pesos)

[{dml}]

Despues de la chapa q vengo de echar...otra mas, os vais a cansar de mi hoy (pa variar xD)

Azulada...ese ejemplo concreto q has puesto no es un cliché. Los hombres tienen un 30% (creo q era un 30) más de musculatura de cintura para arriba q las mujeres, no es un estereotipo, es un hecho. Lo cual no quiere decir q esté a favor de q las mujeres no puedan trabajar de lo que les da la gana, xo es q la desigualdad en este caso yo la veo en otro sitio, simplemente en q por el hecho de ser mujer, no te van a contratar. Si hubiese igualdad de derechos y deberes la entrevista de trabajo no se la harían a un hombre o a una mujer, sino q se la harían a una persona. Vale q tengan razón q por naturaleza no somos tan fuertes, xo hay casos y casos...q trinque una culturista de esas a cualquiera de los tíos de este foro y le eche un pulso sino, a ve q pasa xD
No somos iguales, claro q no somos iguales, ni ganas, xo lo primero q somos todos es personas, y si eso fuese lo primero q vieramos al mirar a alguien, todo sería distinto. Xo es q da la puñetera casualidad de q eso no nos paramos a verlo, lo primero q hacemos es clasificar a la persona por género, raza o lo que sea, y después ya una vez clasificada si no es un hombre blanco de estatura media-alta, nos vemos condicionados por todos los prejuicios sociales q tenemos en la cabeza y no hay dios q nos pueda sacar...

Voy a ver si corto ya q estoy cogiendo carrerilla...xD

Salúz y rebeldía
-la dml-

[{dml}]

Vamos a tocar un poquito la moral, a ver q pasa...

Existe también el cliché (o no... ) de que las mujeres somos más inteligentes q los hombres...
Si este cliché (o no... ) fuese tan válido como el q ha puesto azulada (q no lo es xq no interesa, claro)... no creeis q debería haber una diversificación de trabajo en la q los hombres ocuparan puestos de fuerza física y las mujeres los altos cargos, puestos de responsabilidad, de desarrollo intelectual, etc...???

juasjuas...a ver q me decís

Salúz y rebeldía
-la dml-

[azulada]

Bueno, me voy a repetir un ratillo.

mal que me pese, voy a tomar esta afirmación como cierta

Lo que decía en esta frase, es que, aunque a mí personalmente me la sudan los porcentajes y las estadísticas, porque creo que cada persona es un mundo, voy a tomar como cierta la afirmación "Las mujeres tienen menos fuerza física que los hombres" y, aun partiendo de esa base, voy a intentar demostrar que una mujer puede trabajar en la construcción.

Demel, que estamos diciendo lo mismo. A lo que voy es a que me la suda el porcentaje de hombres más fuertes que mujeres que haya, o su masa muscular, o lo que sea. Los porcentajes son porcentajes, y las personas son personas. No te digo que una chica que pesa 40 kg, probablemente no pueda hacer ese trabajo, pero lo mismo te digo que un chico de su misma talla no va a poder hacerlo. Tampoco creo que ni uno ni otro soliciten ese empleo, porque cada uno es consciente de sus limitaciones.

Lo que quería decir con el anterior post, que a lo mejor no se debería titular "Clichés", pero cuyo contenido reitero de todas formas, es que para levantar 25kg no hace falta ser hombre, ni mujer culturista. Que creo que es algo que la inmensa mayoría de las personas podemos hacer. Y que, al margen de que cada uno crea, o no crea, que efectivamente, las mujeres somos físicamente más "débiles", en cualquier caso creo que el límite está por encima de los 25kg.

En resumen: que estamos de acuerdo en la esencia, es decir, en esto:

xo es q la desigualdad en este caso yo la veo en otro sitio, simplemente en q por el hecho de ser mujer, no te van a contratar

Pero no te dicen "Tú no puedes hacer este trabajo, porque tu trabajo ideal es secretaria", lo que te dicen es "Mira, es que tienes poca fuerza física y no vas a poder hacerlo". Que es lo que yo buenamente he pretendido desmentir.

[{dml}]

Pues sí q va a ser q estamos diciendo lo mismo...perdona azulada, q no te entendí

[azulada]

Weno, con respecto a tu cliché, primero tengo que dejar claro que no creo en él, por si hubiera confusiones!!

Y segundo, haciendo como con el mío, y suponiendo que fuera cierto que en general, las mujeres son más inteligentes que los hombres... pues seguiría diciendo lo mismo. Que me parece absurda una sociedad con trabajos dividos por sexos, tanto si me toca la parte "buena", como si me toca la parte "mala". Es decir, que suponiendo que las mujeres fuéramos de media un 30% más inteligentes que los hombres, siempre habría hombres que fueran más inteligentes que algunas mujeres... lo mismo que hay mujeres que son más fuertes que algunos hombres...

En resumen, que jamás daría el acceso a un sector, o no, en función de su sexo. Coño, es que no sé que hago diciendo estas cosas, si es lo más básico del mundo.

A lo que voy: en un mundo igualitario y justo, el propio mercado haría su selección natural. Si hay un 80% de tías más inteligentes que tíos, pues habría un 80% de mujeres en cargos de "inteligencia" y un 20% de tíos, y al revés en los trabajos de fuerza. No tiene porqué haber un 50%-50% en todos los campos: simplemente, QUE GANE EL MEJOR. Pero lo que no acepto es un 100%-0%, porque eso fijo que no es un reflejo de la realidad.

[azulada]

Jajaja demelcita, que es eso de pedir perdón, estaría weno!!

Toma anda, por tontorrona:


MUAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MUAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MUAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MUAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

(fitipaldis, solicito una ampliación de los emoticons, quiero emoticons de besooooooooossssssss)

[{dml}]

ays q majaaaaaa MUAKAS pa ti tb

Ahora ya si q te he entendido lo q has dicho sobre el cliché q he puesto yo, q viene a ser lo mismo q hemos dicho antes jeje, lo he puesto por poner un caso opuesto totalmente y ver q pasa juasjuas

Por cierto azulada, este es nuestro foro personal parece...xD

[Layma]

Lo de la fuerza física es algo dificil de entender porque para trabajar en la construccion una mujer no vale, pero para trabajar como cajera del Dia que tienen que descargar ellas solas camiones de mercancias y colocar palés enteros de productos (presuntarle a alguna por su trabajo a ver si estan contentas), para eso si valen y da igual la fuerza que tengan.

Yo creo que tiene más que ver cono que la SOCIEDAD, tiene predeterminados ciertos puestos que son de "hombres" y ciertos puestos que son de "mujeres".
Ejemplo: el padre de mi amiga trabaja de conductor de autobus en Tussam (transportes urbanos de Sevilla), cada dos años esta empresa abre la bolsa de trabajo para el que quiera optar a trabajar como mecánico, conductor o lo que sea se apunte. Si eres hijo de empleado, tienes una serie de ventajas,porque te dan más puntos para la bolsa. Lo gracioso viene cuando quieres optar a un puesto u otro: te dicen asi de claro, en tu cara, que si eres mujer no puedes conducir, en todo caso optar a un puesto administrativo. Ella quería ser conductora como su padre, pero le negaron la posibilidad de apuntarse, porque los autobuses sólo los conducen hombres.
Teniendo en cuenta que por estadistica en proporción las mujeres tienen menos accidentes de tráfico que los hombres, y que la conduccion no viene influida por ninguna actitud física, sino por la habilidad y experiencia que demuestre cada uno. Está claro que no permiten a las mujeres conducir autobuses por pura discriminación.

[DELETED]

DELETED

[maga]

Bueno no lo lei entero, pero estoy totalmente de acuerdo con demel, supongo, que por lo general los hombres seremos, (o mas bien seran, porque yo soy de los de tipo anguila) mas fuertes que las mujeres, pero eso no impide que puedan trabajar exactamente igual que los hombres en casi cualquier cosa (aquella en la que haga falta la tita pues logicamente no , pero las demas perfectamente)

A ver, traedme aqui una culturista de esas para echar un pulso.... (puf no quiero ni pensar en el resultado), BESITOS

PD: Edito para corregir una cosilla

[cabezaabajo]

pero para trabajar como cajera del Dia que tienen que descargar ellas solas camiones de mercancias y colocar palés enteros de productos (presuntarle a alguna por su trabajo a ver si estan contentas), para eso si valen y da igual la fuerza que tengan.

no e podido resistirme a opinar al ver eso. te doy toda la razón del mundo. es mas, yo lo e vivido. el verano pasado stube currando en un alkmpo. entramos yo y un conocido. pues a mi conocido lo pusieron a reponer cds y dvds...(duriiiiiisimo trabajo), y a mi me tenian reponiendo vajillas, ollas, cosas en la zona de motor ( botellas de varios litros de cosas, entre demas productos....)y un largo etcetera. lo curioso es ke la zona de dvds eran todo hombres y a las zonas de peso...eramos todo tias. con esto kiero decir ke todo está sujeto al tipo de trabajo. ke el trabajo si ke está estereotipado, la verdad.
(por cierto...se me pusieron unos brazos este verano...XDXDXDXD)

[sigmar666]

aqui en Roquetas

Yo tambien vivo en Roquetas y todo lo que ha dicho es verdad. Y yo hago otro apunte. De las dos mujeres que conducen los autobuses, a mi solo me ha llevado una algunas veces. Y he de decir que es la mejor conductora de autobuses. Va rapidito, pero conduce muy bien, sin frenazos, todo suavecito (con lo viejos que son los autobuses!!!). Bendita sea esa conductora!!!

Y respecto al tema que habeis hablado tanto sobre la fuerza fisica, no digo nada mas porque está todo dicho, pero que conste que en mi caso, mi novia tiene mas fuerza que yo. Hemos echado alguna vez un pulso, y le he ganado, pero supongo que es por la tecnica, porque realmente tiene mas fuerza. Y no me da ninguna verguenza decirlo, aunque mas de una vez se han reido de mi por eso, pero vamos, que me importa tres cojones...

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[jason]

Weno, creo que me lo he leído todo, pero no estoy seguro (a estas horas...). Y creo que voy a contestar todo lo que quiero, pero tampoco estoy seguro (lea usted el paréntesis anterior y repítalo aquí).

-Tema fuerza entre sexos: Pues sí, hay de todo. La mayoría pué que seamos nosotros, pero creo que lo ideal sería que te hicieran una prueba para ver si puedes levantar esos 25kilos (o los que sean). A partir de ahí, a ver aptitudes varias que no se ven a simple vista. Por lo demás, lean a demel, que me ha leído los pensamientos.

-Tema ingeligencia entre sexos: Pues inteligentes no lo sé. No he visto estadísticas y no me ha parecido leerlas aquí. Pero listas (que no es lo mismo)...eso si que lo tenéis más que nosotros. El otro día lo hablaba con alguien en el messenger: las mujeres empiezan a aprender los problemas de la vida con la primera menstruación. A nosotros nos suele tardar más el primer problema serio. Sólo por eso ya aprendéis más a manejar los problemas del día a día. Y, pa nosotros, envidia cochina.

-Tema conductor@s de autobús: No sé si hay más discriminación o es que el conducir, tradicionalmente, ha sido cosa de hombres y muchas mujeres pasan de trabajar en ello. Pero a mí, miedica de profesión, me da más seguridad una mujer que un hombre. Me parece que ellas conducen con más delicadeza, y yo lo agradezco. Por otra parte, mandar un saludo a una de las conductoras del N3 de Barcelona. Un auténtico placer ir en tu bus. Espero que me vuelvas a sonreír cuando me veas.