Fermin Muguruza, censurado?

bou · Post by **bou** » 14 Jul 2004, 21:13

el dia 13 de agosto deberia actuar en la aste nagusia de donosti Fermin Muguruza. Se comenta que igual se cancela el concierto porque se dice que es abertzale, alguien sabe algo mas sobre el tema, yo creo que eso es una gran discrminacion,¿donde esta ahora la libertad de expresion? que pensais sobre el tema?

Aitzi(BER) · Post by **Aitzi(BER)** » 14 Jul 2004, 21:39

Se que lo han censurado en muchos puntos de España, pero en Donosti ya, seria un poco preocupante.

Yo solo se ayer toco en Santurtzi. A si que por aqui le dejan...

GoraMarea · Post by **GoraMarea** » 14 Jul 2004, 21:41

pos nose chica es lo q bou y yo emos oido por ahi...mi madre q lo a leido en algun lao...pero es un poco fuerte no? y mas en donosti...de toas formas ya cualkier cosa...

Rojitas · Post by **Rojitas** » 14 Jul 2004, 21:44

Yo ya había oído que hubo polémica en su momento, cuando se dijo que iba a ir a donosti, pero no se nada de que acabaran suspendiendolo.

Fin de gira de Fermin, a aprovechar!!

Aitzi(BER) · Post by **Aitzi(BER)** » 14 Jul 2004, 21:44

Si no digo que no sea verdad, solo digo que ayer toco aqui alado.

Yo tambien creo que es un poco fuerte. Y me parece raro que en Donosti censuren a Femin, pues eso. Ya nos comentareis...

GoraMarea · Post by **GoraMarea** » 14 Jul 2004, 21:49

si ya os diremos , yo supongo q al final se ara el concierto no creo q sean tan cabrones...pos aver q tal la aste nagusia...y ala de bilbo ke grupos van ????

Rojitas · Post by **Rojitas** » 14 Jul 2004, 21:53

Bah, los de Bilbo son unos flojos, veniros para Gasteiz... jejeje

En Bilbo que yo sepa toca Fermin (concierto fin de gira y último de Fermin) y Fito&Fitipaldis

En Gasteiz tocan Reincidentes, Berri Txarrak, Skalariak, Fjord,...

Aitzi(BER) · Post by **Aitzi(BER)** » 14 Jul 2004, 21:56

Rojitas que te la ganas, no se el cartel entero, solo que fito toca.!!

Rojitas · Post by **Rojitas** » 14 Jul 2004, 22:04

Veis, ni ellos saben quien toca...

En Gasteiz también toca Evaristo con The Meas, jejeje

Aitzi(BER) · Post by **Aitzi(BER)** » 14 Jul 2004, 22:16

tu quieres paliza no? jajaja

GoraMarea · Post by **GoraMarea** » 14 Jul 2004, 22:19

lasaitu zaitezte mesedezzzzzzzz
jajaj
a ver pos aki tokan tmb reincidentes...y nada mas interesante jeje

kuko_04 · Post by **kuko_04** » 14 Jul 2004, 22:21

es lo de siempre, vamos q una mierda.... desde aki todo mi apoyo a fermin.AUPA!

....y dice usted q franco ha muerto??

cronopio · Post by **cronopio** » 14 Jul 2004, 22:22

Ufff; interesante y a la vez complejo tema. Primero decir que no tengo ni idea de que es "la aste nagusia de donosti" aunque me suena a las fiestas de La Semana Grande o algo así. El caso es que parto del punto de que sea una festividad organizada por los organismos públicos y no privados. Y en este punto salta la controversia. Podría poner a parir a los políticos de turno e insultarles y llamarles de todo acusándoles de fascistas (como siempre) y de que van en contra de la libertad de expresión y que ejercen censura, etc... Pero pensemos un poco en cómo funciona nuestro sistema democrático. Las reglas del juego. Y ahí lo que sí puedo es criticar la decisión, parecerme incorrecta, pensar que está dando la espalda al pueblo y eso pasará factura, montar una plataforma de apoyo con recogida de firmas, intentar hacerles ver cuál es la postura de la sociedad de donosti en particular al respecto y en suma denunciar su actuación para que todo el mundo se entere de cómo gobiernan. Pero decir que es una decisión que atenta contra la libertad de expresión o que ejercen la censura me parece incoherente y simplista y que no ajusta a la realidad. ¿Por qué? Por lo que decía antes de sistema democrático y sus reglas del juego. A esos políticos iluminados y con tan prodigioso cerebro los elige el pueblo. Y una vez en su cargo pueden tomar las decisiones que quieran siempre y cuando se ajusten a la legalidad. Y entre esas decisiones está la de contratar a grupos para unas fiestas. Y pueden elegir a los que le de la gana. La putada es que en lugar de crear un comité donde se atiendan las demandas del pueblo a la hora de conocer qué es lo que gusta o no, tomen la decisión unilateralmente y en virtud a unos criterios como en este caso que sea o deje de ser abertzale o que no les guste el "mensaje" de sus canciones por cualquier otra causa, o simplemente su música. Pero la libertad de expresión está para todos, no sólo para una dirección, y tienen todo el derecho del mundo a actuar así. Ahora bien; nosotros también tenemos todo el derecho del mundo para criticarlo y tomar buena nota para en las siguientes elecciones saber a quien votar y a quien no. Y gobernar de espaldas al pueblo pasa factura como afortunadamente le ha ocurrido al PP. Pero hablar de censura en el sentido de lo que es la censura en realidad me parece, repito, incoherente e incierto. ¿Y qué sería entonces censura? ¿O atentar contra su libertad de expresión? Pues por ejemplo que Fermín Muguruza quisiera sacar un disco y lo grabara pero se retiraran sus copias de la circulación. O que en caso de un concierto él mismo alquilara un local privado y tuviera todos los papeles en regla y a la hora de la verdad la policía se lo impidiera porque al político sabelotodo de turno le diera la gana por la razón que fuera. Cosas así se hacían en otros tiempos y ahí sí que se podía hablar de censura y ausencia de libertad de expresión. Ahora, con las reglas del juego de la democracia, tenemos unos derechos y libertades que impiden eso pero no el que un ayuntamiento y en concreto los concejales de cultura y espectáculas decidan por la razón que sea a quien contratar y a quien no. El tema es complejo porque se trata de fondos públicos y no privados (en cuyo caso sería más fácil de entender aunque nunca de justificar) Y las armas de las que disponemos no son el insulto y denunciar censura o falta de libertad de expresión sino las que antes aludía. Así que si quiero que a mí se me respete mi libertad de expresión yo debo también respetar su libertad de expresión a la hora de que decidan no contratar a Fermín. Respetar pero no justificar ni defender. Y por supuesto hacer todas las movilizaciones posibles para que en las próximas elecciones el pueblo tome buena nota y votar a un partido que tome decisiones más correctas o coherentes con mi forma de pensar. Y el pueblo al final decidirá y yo acataré su decisión aunque me joda y no sea la que yo he defendido.
Como siempre me he extendido mucho, pero es que el tema lo merecía, ya que abarca la cuestión de los límites de la libertad de expresión y he notado que últimamente esa cuestión es una lanza que se suele usar en un solo sentido o dirección de acuerdo a unos intereses particulares según a quien afecte o perjudique la decisión política de turno.
E incluso, para evitar que esto no pasara en un futuro, también hay soluciones por supuesto democráticas. Tan simple como modificar ley que rija la contratación por parte de los organismos públicos referentes a fiestas populares y dejar la decisión en manos de los vecinos de dichos festejos. Que se instaurara en la Junta Municipal correspondiente una especie de urna donde pudiera cada vecino empadronado allí (e informando del presupuesto disponible y el coste de los grupos) que cada cual votara al que quisiera y que la mayoría decidiera. Y voy más lejos, para que nadie se sintiera "despreciado" porque le guste un tipo de música minoritaria, dividir las actuaciones y contrataciones por estilos de música. En fin, ideas similares puede haber muchas pero parece que o no interesan o les resta poder para otorgárselo al pueblo o qué se yo.

Saludetes,

kuko_04 · Post by **kuko_04** » 15 Jul 2004, 00:20

Bien cronopio, me he leido toda tu reflexion y me parece correcta, vamos que estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, pero aun asi voy a añadir algunos puntos que creo importantes.
Lo primero que kiero decir es que ese tipo de censura que mencionas en locales privados, aun se sigue practicando, aqui en asturias ha pasado una vez con soziedad alkoholika. La sala "La real" los habia contratado para tocar, y el señor alcalde de oviedo decidio obligar al dueño del "garito" a suspender la actuacion. Las razones q expuso nuestro alcalde fueron las que todos conocemos, apoyo a eta, bla bla,...y QUE ESE CONCIERTO ESTABA PAGADO CON FONDOS PUBLICOS, COSA TOTALMENTE FALSA YA QUE EL GRUPO HABIA SIDO CONTRATADO POR UN EMPRESARIO DUEÑO DE UN LOCAL.
Y eso, bueno q es lo de siempre, que las concejalias de los pueblos de toda españa estan acojonadas, porq ay de ellos si se les ocurre contratar al muguruza, o a boikot, o a s.a., yo eso lo llamo censura pura y dura tio, que grupos como estos no puedan anunciar sus conciertos me parece vergonzoso.

en fin , humilde opinion...

cronopio · Post by **cronopio** » 15 Jul 2004, 00:38

kuko_04 wrote:las concejalias de los pueblos de toda españa estan acojonadas, porq ay de ellos si se les ocurre contratar al muguruza, o a boikot, o a s.a., yo eso lo llamo censura pura y dura tio, que grupos como estos no puedan anunciar sus conciertos me parece vergonzoso.

en fin , humilde opinion...

...y a mi modo de ver coherente y razonable

Y señalar que aunque los dos lo llamemos de diferente manera (tú censura pura y dura, y yo, en fin, digamos que "reglas del juego de nuestro sistema democrático") a ambos nos parece vergonzoso y lamentable.

Lo de concejalías acojonadas ya no lo veo tan claro, aunque no dudo de que se dé. Más bien creo que obedecen órdenes de arriba y ya se sabe "quien se mueva no sale en la foto" Así que más bien servidumbre y loa a los jefazos o a la dirección general de su partido, peloteo y ganar méritos para aspirar a puestos más altos.
Saludetes,