El trasvase del Ebro

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simplemeteyo
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Post by simplemeteyo »

quien me ha llamado pelota?¿¿?, ais yo??? :roll: :roll: , jijijiji, q vaaaaaaa, si solo digo la verdad...

respecto a lo q ha dicho BaSHeLL..., no se..., esq desde luego no pienso como tu...porq me acabo de enterar de q Aragón tiene problemas de sequía...

conozco a gente de alli y sinceramente..., yo me pongo a fardar del peazo playa q tenemos pero ellos siempre fardan del Ebro..., pienso q si es necesario hacerlo, pero amos, q ya he opinado antes...

besos
..."cansado de enroscar bombillas y creer que son ideas"...

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BaSHeLL
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Post by BaSHeLL »

simplemeteyo wrote:quien me ha llamado pelota?¿¿?, ais yo??? :roll: :roll: , jijijiji, q vaaaaaaa, si solo digo la verdad...

respecto a lo q ha dicho BaSHeLL..., no se..., esq desde luego no pienso como tu...porq me acabo de enterar de q Aragón tiene problemas de sequía...

conozco a gente de alli y sinceramente..., yo me pongo a fardar del peazo playa q tenemos pero ellos siempre fardan del Ebro..., pienso q si es necesario hacerlo, pero amos, q ya he opinado antes...

besos
se peude fardar de ser una comunidad de trabajadores (como mcuahs otras comunidades), se puede fardar de unos pirineos magnificos, se puede fardar de nuestro acento, se puede fardar tb de teenr un rio el cual es parte tuya.. pero joer q tengas un rio.. o q haya un rio no significa q tenga agua para abastecer al mundo entero.. si nisiqiera tieen para abastecer a todo aragon. Kizas la gnete q tu conoces no tiene problemas para conseguir el agua, yo no lo tengo. pero soi consciente de que otro lugares de aragon si q los tienen. preguntales la proxima vez q los veas x los monegros.. a ver q te dicen ¬¬.

y parece q no a servidod e nada todo lo q e dicho anteriormente de k la sequia es un problema comun.. en valencia en murcia en aragon y en muchos otros lugares tanto de españa como de fuera.. pero no se puede arreglar todo a la brava.. a laa falta agua de aqi.. pos un caxillo de esta pa allá.. la cosa está en el ahorro.. y ni aqi ni alli ay ahorro.. xq no em digas tu.. q hacer un parke como tierra mitica..y campos de golf.. y aquaparks.. es mucho ahorro de agua.. todasss! y no solo las comunidades necesitadas de agua deberiamos ser conscientes de ello.. de k ai q cuidar el futuro. y q las cosas no se arreglan asi.. qien no ha oido.. "es mejor prevenir q curar"
...las aves prefieren morir volando...

a donde me lleve el viento ^_^

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corrujas
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Post by corrujas »

Hola mañic@, no vengo a explayarme mucho, porque lo tengo más que quemao el tema ya...

Sólo quería puntualizarte mi opinión acerca de esto:
BaSHeLL wrote:- los conductos q llevarian el agua de aragon alli.. harian perder montones de metros cubicos de agua.. desde su salida hasta lelgar ahi.. x lo tanto la cantidad de agua desplazada tendria q aumentar para obtener la acordada en las comunidades beneficiadas.
Las cosas, si se hacen bien, no tienen por qué tener tantas pérdidas. Otra cosa es que caigan o no en gracia los constructores y benfactores del dinero destinado a tal construcción... Pero en principio, si las cosas se hacen como toca, no tienen porqué salir así. No entro a discutir el impacto mediambiental, porque tampoco tengo mucha idea... además ¿qué coño? vamos a hacer demagogia... :roll: "será porque las autovías no suponen un impacto medioambiental enorme..."


Por lo demás, te doy toda la razón, el agua no es de nadie, se ha de usar, primero, para las necesidades básicas en todos los sitios por igual. Y después, si sobra, para otros menesteres. Pero ya sabes, los votos... en el litoral levantino hay muchos votos... (eso lo sufro yo ya en Valencia en cuando a politica autonómica, soy del interior y aquí no vivimos casi gente, pero mira, tenemos silencio).


El agua, donde haga falta, pero a partes iguales.

Lo resumo en esto, ¿te parece?
Last edited by corrujas on 15 Jan 2005, 17:46, edited 1 time in total.
Nunca sabremos si verlo todo negro es una deformación óptica o una forma de lucidez, pero sabemos que no conviene tener ese punto de vista. (Fernando Alcántara)

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BaSHeLL
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Post by BaSHeLL »

corrujas wrote:Hola mañic@, no vengo a explayarme mucho, porque lo tengo más que quemao el tema ya...

Sólo quería puntualizarte mi opinión acerca de esto:
BaSHeLL wrote:- los conductos q llevarian el agua de aragon alli.. harian perder montones de metros cubicos de agua.. desde su salida hasta lelgar ahi.. x lo tanto la cantidad de agua desplazada tendria q aumentar para obtener la acordada en las comunidades beneficiadas.
Las cosas, si se hacen bien, no tienen por qué tener tantas pérdidas. Otra cosa es que caigan o no en gracia los constructores y benfactores del dinero destinado a tal construcción... Pero en principio, si las cosas se hacen como toca, no tienen porqué salir así. No entro a discutir el impacto mediambiental, porque tampoco tengo mucha idea... además ¿qué coño? vamos a hacer demagogia... :roll: "será porque las autovías no suponen un impacto medioambiental enorme..."


Por lo demás, te doy toda la razón, el agua no es de nadie, se a de usar, primero, para las necesidades básicas en todos los sitios por igual. Y después, si sobra, para otros menesteres. Pero ya sabes, los votos... en el litoral levantino hay muchos votos... (eso lo sufro yo ya en Valencia en cuando a politica autonómica, soy del interior y aquí no vivimos casi gente, pero mira, tenemos silencio).


El agua, donde haga falta, pero a partes iguales.

Lo resumo en esto, ¿te parece?
mucho mejor esto :wink: .. y ahora puntualizar tu frase resumen... q la resumo en lo q e dicho antes respondiendo a simplementeyo.. las cosas a mi gusto no se deberian hacer a la brava, coger de aki para llevar alli... supongo q tb estaras de acuerdo cnmigo en lo del ahorro.. otro sistema de riego en todas las comunidades.. q nos garanticen un futuro mejor respecto a las nacesidades del agua. Me imaginoq también habras pensado.. q tras el phn de nuestro pp se escondian grandes expeculaciones, como en la mayoria de las grandes ideas.

Y tras esto.. solo decir q espero q dentro de unos años ya haya alguna idea mejor llevandse a cabo, q evite catastrofes, q ponga a todas las comunidades x igual y de la q ningun poder saqe probecho
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Post by MeDia VeRoNiCa »

BaSHeLL wrote:
Strade wrote:8O 8O 8O 8O busco xo no encuentro... donde estan es@s mañ@s!!?¿ jajajajaj.. qe si qe si.. a rodar cabezas.. :roll: :roll:

ses fitis!!!
jaja pos ya vesss :roll: ya emos contestao las dos.. ^^ qien deje calladas a las mañikassss.. tira :P q tu no tas mojao na
no te mtas cn el.. :evil: :evil: :evil: jajajaajaj!
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MeDia VeRoNiCa
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Post by MeDia VeRoNiCa »

y abland de lo otro...

stoi completamente d acuerdo cn tdo lo qe a dixo bashell, cmo no!! si yo en verda soi 1a mandada.. m maltrata... :roll:

al principio del post escribi yo y puse los desastres medioambientales qe conozco... asi qe si alguien conoce mas m gustaria qe los pusiera ya qe yo no ntoendo muxo d naturaleza.. :roll:

tb m gustaria dcirle a corrujas, qe bueno, aunqe ya e ablao alguna vz cn el d sto, pues qe ambos sabemos qe el trasvase no es xa nda la solucion, y qe no ace falta qe faltes al respeto ni nda.. :roll: y qe stoi d acuerdo cn qe las salinizadoras no son la solucion xo qe el trasvase muxo mnos..

a simplementeyvamo qe a mi m da a mi la impresion de qe no tiene muxa razon... y qe creo qe lo qe as dixo de qe os vais a morir de sed en murcia es bastante falso y extremo... y qe si tanto agua necesitais xq no la cogeis de loo campos de golf o d los aprqes tematicos?¿?... a!! claro.. qe eso produce bienes, turismo, dinero, a claro!!

ncima soi dlas qe piensa qe el dinero sera destinado a generar dinero.. s algo qe una vez qe tngan el agua, el futuro en sus manos, no van a destinarlo a algo qe no atrae dinero... :roll: es mui sospexoso qe se persentaran mas d 100proyectos d campos de golf y otros imanes d turismo al aprobarse el trasvase... :roll:

tb qeria dcir qe la mayoria d nosotros no tendriamos ningun problema en dar tdo el agua qe fuera ncesaria xa vuestros cultivos... 1o si supieramos qe el agua va destinada a ellos, 2o si no fuera un desastre ecologico d este tamaño, 3o si aragon contara cn las infraestructuras sufucientes xa formentar la igualdad de las comunidades y no se llguen siempre la riqeza 1as pcas... qe ya sabemos tdos cuales son...
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MeDia VeRoNiCa
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Post by MeDia VeRoNiCa »

otra cosa qe m gustaria dcir es la falta d respeto qe nos a llvao a ablarnos 1os cn otros.. m refiero x ejmplo a qe en 1partido d futbol murcia-zaragoza llnaron tdo el campo d la romareda de botellas de agua llnas d tierra, qe no crearon accidentes xo lo veo 1a falta d respeto... y supong qe nosotros tb abremos exo d las neustras... :roll: yo cuand fui a mrcia visite las tierras de cultivo y m mpezaron a dcir tdos los agricultores qe vya cmo eramos d insolidarios, etc.. :roll:

dp scribo mas qe aora tngo prisa... simplmenteyo m paeze qe no tienes muxa razon... :roll: no tiene nda qe ver qe stemos orgullosisimos del ebro (es mi lugar preferido de zaragoza) a qe tnga agua xa tdos.. son csas incompatibles...

luego continuo
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Acuario
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Post by Acuario »

Anonymous wrote:
Acuario wrote:Los PPeros cabrones en vez de subvencionar regadios con goteo i iniciativas k aorren el agua k nos faltan, no, ellos les venden a los campesinos el transvase como la unica manera de tener agua para ellos, cuando pa mi el motivo oculto es el otro, construir un super complejo con chalets i campos de golf.
Ah, y gustosamente te aclaro esto, vecino de pueblo... (¿no ibas a Villar del Arzobispo?), sí que existen subvenciones a las mejoras de explotación, entre otras, para modernizar las infraestructuras de regadío.

En lo segundo que dices, sí que te doy la razón, nunca fui a las manifas (ni pienso ir...) en las que se vendía el PHN como exclusivo para el desarrollo agrícola. Porqué sé que eso no es así.

Detrás, sospecho, con bastante sentido común, segun mi manera de ver las cosas, que no están las constructoras. Creo, francamente, que el agua va para el sector industrial, y en segundo lugar, el ocio.

Au ya, que me enriedo.
Ok, supongo k seras Corrujas o Garra, asi k te contesto un par de cosas, para mi, por ejemplo lo de las subvenciones pos weno, yo me referia a algo asi como una plan para k todas las parcelas funcionen con goteo, (si ya existe en este punto me cayo ya) algo en plan general.

Luego, aunk vivo en la cuidad vboi bastante a mi pueblo y cuando acudo me gusta ir al monte i en navidades ayudar a recojer olivas, asi k yo tmb conozco lo k es la vida del monte, y por ello al principio estava a favor del si, pq conozco la vida del campo y lo necesaria k es el agua para ello.

El problema llega cuando m pongo a investigar y resulta k con la aprvacion del PHN estan aprovados entre murcia i alikante 5 campos de golf !!!!!!!! pero k coño es eso, nos falta el agua i se aprueban antes k nada 5 campos. Te dire q cuando voi a mi pueblo por la carretera pasamos por un campo de golf q esta super verde, en medio de una zona medio-desertica ni imaginar kiero la cantidad de agua k consumira.

Asi k como conclusion yo te diria k solo aprovaria un transvase, si una vez agotadas todas las medidas de ahorro de agua, siguiera faltando para lo estrictamente necesario

¿Qué pasa si parte de ese agua se usa para el desarrollo urbanístico o de instalaciones de ocio? ¿No genera empleo? no me digáis que no hay gente trabajando en Benidorm...

Weno Corrujas, aki te dire k detras de benidorm ay un pantano, q yo deconocia asta q lo descubri este verano cuando trabajaba. Con ello te kiero decir q no se puede tener todo, si tienes playa pero no tienes agua suficiente para tener un complejo urbanistico para el ocio, pues mala suerte. Vamos k primero van las personas y los cultivos, y si sobra agua pues construyes mas para q venga genten a disfrutar de la playa. Te reitero k la zona de costa de benidorm es abrupta, pero Torrevieja y todo eso es todo un llano en el k si tuvieran reservas de agua se construirian 30 benidorms. Que daria muxisimo empleo? Si. Pero yo por lo menos no estoy dispuesto a q se destroce el Ebro para ello. Que se ocupen primero de arreglar el Segura.

Aora te aria dos preguntas; si me explicaras eso de k creees k el agua sera gastada para industria te lo agradeceria

Y otra, creo k estas estudiando algo de estilo de Geologia o algo de los suelos y montes. Mi pregunta es: Si en una zona en proceso de desertizacion, se plantaran pinos, se reduciria lo k es el avance de la desertizacion y aumentaria el indice de pluviosidad???

Gracias tio.
bou
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Post by bou »

bueno gente yo no soy especialista en el tema pero una pregunta en alicante y por esas zonas ¿hay agua pa las piscinas y campos de golf de la urbanizacionmes??=?
porque paree ser que si yo estuve en alicante y habia una piscina cada 100 metros asi que menos de eso y mas agua pa los agricultores
Acuario
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Post by Acuario »

Estoy de acuerdo contigo bou, k yo no puedo comprender como urbanizaciones k cruzar la calle o k estan cerca de la playa tienen piscina y bastante grandes por cierto.

Otra gran contradiccion, nos falta agua y ... piscinas a 100 mts d la playa.
ARagónYeNazion

Post by ARagónYeNazion »

Como bien ha explicado una mañica antes, aqui suele haber agua con el deshielo de las nieves.
Pues bien, soy de Huesca, he estado en los Pirineos este fin de semana, concretamente en Astún, y no nieva!
Están esperando que llegue la noche para que baje la temperatura, y puedan fabricar nieve artificial con los cañones.

Hoy ha salido en las noticias, que no ha llovido en Huesca capital y alrededores desde octubre!!!! :cry: .

Dónde sobra el agua del Ebro a su paso por Aragón?
Guest

Post by Guest »

ARagónYeNazion wrote:Dónde sobra el agua del Ebro a su paso por Aragón?
Donde la haya, cómo en tos los laos...

¿De dónde sacan el agua para hacer nieve?

¿Si no hay por qué la dedican al ocio? porque da perricas, ¿no?

Pues para eso mismo, se usa en las costas de levante...

Asis que lo mismo es...

En el levante no hay montañas de altitud para esquiar, de acuerdo... quizás el frío y clima de aragón no sean tan aptos como para cultivar hortalizas, que son los cultivos más rentables, y más aún si se cultivan en invernaderos, donde se maximiza la producción (hablar de calidad es otra cosa, pero weno...)
ARagonYeNazion

Post by ARagonYeNazion »

¡¡¡¡No tienes ni idea!!!!!!

Dan más "perricas" los campos de golf y las piscinas, parques temáticos y de ocio, que las pistas abiertas 3 meses al año!!!!!
Y no todo el mundo sabe esquiar!! por favor, pero todo el mundo sabe ir a tomar el sol!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil:
corrujas.

Post by corrujas. »

Acuario wrote:Aora te aria dos preguntas; si me explicaras eso de k creees k el agua sera gastada para industria te lo agradeceria

(...) Si en una zona en proceso de desertizacion, se plantaran pinos, se reduciria lo k es el avance de la desertizacion y aumentaria el indice de pluviosidad???

Gracias tio.
Wenos días, te contesto rápido que no tengo tiempo...

Lo de la industria lo dije porque ella también necesita agua, y mucha, échale un vistazo a las textileras o Porcelanosa, Kerabén y demás en La Vall d´Uixó... y porque dan pasta tio, en el levante no sobra el agua, y hay mucha industria, que tiene muchos, pero que muchos más beneficios que la agricultura...

No sé si te parece un argumento de peso, pero weno... (es que tampoco estoy puesto, asis que más que nada es una suposición).

Y la segunda pregunta... uffff, no lo sé, tan puesto no estoy, en un tipo de repoblación así, es bastante probable que entre muchísimos factores climáticos en juego, el suelo (nutrientes, pH...), las temperaturas, la humedad, la pluviometría, la dirección e intensidad del viento... que influyan en el crecimiento de los árboles... eso me parece que es muy complicao como para explicarlo aquí, y menos por mí, que como mínimo te diría 500 mentiras... :P
Guest

Post by Guest »

ARagonYeNazion wrote:Dan más "perricas" los campos de golf y las piscinas, parques temáticos y de ocio, que las pistas abiertas 3 meses al año!!!!!
Y no todo el mundo sabe esquiar!! por favor, pero todo el mundo sabe ir a tomar el sol!!!!!!!!! :evil: :evil: :evil:
Te las darán a ti machote, porque lo que a mi me llega es... buffff, millones de euros tos los dias...

Las pistas abiertas 3 meses al año... pues que quieres que te diga tio, si el clima no da pa más no da pa más, si en levante hay ese régimen de temperaturas mejor para ellos...

No todo el mundo sabe esquiar, claro que no, yo sólo he ido una vez a esquiar, no aprendí, ¿y qué? me lo pasé de puta madre, y si me sale otra oportunidad, iré, a caerme, sí, y a reírme, sí. Y a disfrutar con el paisaje. Que, francamente, es lo más bonito.

Todo el mundo sabe ir a tomar el sol, sí,. A mi no me gusta, nunca he ido a la playa a tomar el sol. Lo odio, no me gusta. Cuando tomo el sol es porque trabajo en el campo, de ahí mi "fiotoasco".

Que el turismo de playa es mayor, vale... de acuerdo... ¿pero qué culpa tengo yo de que a la gente le sea más asequible (o le guste más) ir a la playa que a la nieve?
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