Interesante punto de vista

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corrujas.

Post by corrujas. »

Explícito no es, pero vamos, que tampoco está escondido... Yo, como me parece que muchos de los que lo han leído, he visto esto:

Hoy, en Valencia, la policia a detenido a 2 vascos (que pretendían asesinar antes de la elecciones), mientras stan incomunicados en peligro de tortura (de no haber sido así, igual ahora había una persona más bajo tierra sin justificación alguna).


Un saludo.
Obi_eR_BanDoLeRo
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Post by Obi_eR_BanDoLeRo »

ESA MARI MADALENAS BORROKA
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chucko
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Post by chucko »

MARI_MADALENAS wrote:no se si has querido decir eso pero donde hay en este cartel apologia al terrorismo?si he entendido mal,lo siento, no he dicho ná!
Si, si he dicho exactamente eso. Apología del terrorismo no es solo quemar banderas en mitines o dar datos confidenciales sobre empresarios , sino hacer publicidad engañosa por trato d efavor a terrorismo, en mi opinión es primero distorsión d ela realidad, segundo publidicad ilícita y tercero ideología en contra de las libertades . Y si no es apología del terrorismo eso, bien podría ser contribución con banda armada...
" Me reconozco un soñador, un niño que no creció, que siguió hablando de lo mismo, y al cual...nadie escuchó" ( Chucko)
Oraculo
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Post by Oraculo »

En defensa de Mari Madalenas, xk ayer x la noche estuvimos hablando de esto. Yo tmb lo interpretaba así, tan descarado como chucko, pero luego releyendo la traducción (xk el original no lo entendía), pues vale, lo considero partidista, nada objetivo y totalmente sesgado, pero vamos es una opinion (bastante subjetiva x no llamarla absurda y k no creo k haga ningun bien a la sociedad vasca al generalizar con lo de 2 detenidos vascos) pero tampoco convocan a ninguna protesta manifestacion ni cosas de esas, k supongo k si k seria mas claro lo de apologia al terrorismo, o lo otro. (Yo la primera vez k lo lei si k di x supuesto lo de las manifas y todo eso, pero al releerlo vi k tampoco reclamaban ningun movimiento o actuacion social) x eso puedo enter lo de Mari Madalenas k ella no ve en el cartel la Apologia al Terrorismo.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
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MARI_MADALENAS
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Post by MARI_MADALENAS »

yo en ese cartel no veo apologia al terrorismo, lo que veo es un cartel q a unos les gustara mas a otros menos, q unos se lo creeran y otros no....ya sé q apologia al terrorismo no es sólo quemar una bandera, si en ese cartel hubiera un gora eta, un eta matalos algo q aluda a eta pues si, me callo, pero YO lo que veo es un cartel informativo....
vale, pone atxilotuak askatu ( liverad a los detenidos )y bueno vale eso puede sobrar pq todo sabemos que una cosa buena no iban a hacer...pero de ahi a que sea apologia al terrorismo....no sé, es mi opinión y sé que muchos/la mayoría no la compartiréis pero bueno no todo el mundo ve las cosas de la misma forma....
lo siento chuco pero esq yo no veo ahi ni distorsión dela realidad, pq cierto es q pueden estar en peligro de tortura, ni tampoko veo ideología en contra de las libertades ...estan diciendo q han detenido a 2...
no sé, yo lo veo así...
y bueno ese es mi punto de vista y por mi parte queda todo dicho, sin malos rollos ni intenciones de ofender a nadie y ya me callo pq no me gusta hablar sobre estas cosas.
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ANDALU REVOLUSIONARIO
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

chucko wrote:Si, si he dicho exactamente eso. Apología del terrorismo no es solo quemar banderas en mitines
Yo creo que quemar una bandera no es hacer apologia del terrorismo. Tal vez (tal vez no, seguro) si que sea apologia del nacionalismo...eso para mi es legitimo. Veo una jilipollez hacerlo, pero no me parece terrorismo, ni apologia de el.

Sobre el cartel, me parece que es absolutamente panfletario, y sin valor alguno para mi...creo que distorsiona la realidad.

Me alegro de que hayan detenido a esos individuos, si tenian intencion de matar o joder a alguien...eso si me creo la version oficial, pero vuelvo a decir, que ETA, hace tiempo que para mi, es un instrumento del estado (me da igual el partido del gobierno de turno) para mantener esa intolerancia contra el nacionalismo vasco.

Mi conclusion es, que el estado nos esta comiendo la bola poniendose medallas, y azuzando el antinacionalismo usando un elemento hace años extinto (ETA), y ahora estan, los que aplauden la detencion y los que defienden a los detenidos, que para mi, se estan tragando esa bola. Yo, y cada vez mas gente, se muestran escepticos al respecto, y sencillamente pasamos del tema, no sere yo, quien le dore la pildora ni a unos ni a otros.

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Post by FERPOLLA »

MARI_MADALENAS wrote:yo en ese cartel no veo apologia al terrorismo, lo que veo es un cartel q a unos les gustara mas a otros menos, q unos se lo creeran y otros no....ya sé q apologia al terrorismo no es sólo quemar una bandera, si en ese cartel hubiera un gora eta, un eta matalos algo q aluda a eta pues si, me callo, pero YO lo que veo es un cartel informativo....
vale, pone atxilotuak askatu ( liverad a los detenidos )y bueno vale eso puede sobrar pq todo sabemos que una cosa buena no iban a hacer...pero de ahi a que sea apologia al terrorismo....no sé, es mi opinión y sé que muchos/la mayoría no la compartiréis pero bueno no todo el mundo ve las cosas de la misma forma....
lo siento chuco pero esq yo no veo ahi ni distorsión dela realidad, pq cierto es q pueden estar en peligro de tortura, ni tampoko veo ideología en contra de las libertades ...estan diciendo q han detenido a 2...
no sé, yo lo veo así...
y bueno ese es mi punto de vista y por mi parte queda todo dicho, sin malos rollos ni intenciones de ofender a nadie y ya me callo pq no me gusta hablar sobre estas cosas.
Yo si lo veo como tu :wink: ,y me alegro que no seamos los mismos de siempre los que salgamos a aclarar estos temas.

SALUD
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Post by RocKeR »

estoy deacuerdo en ke no deben ser torturados, pero de ahí a liberarlos...
Cuando encuentres el feelin, cuando rozes el cielo, cuando solo existan las cuerdas la música y tú, entonces intenta suspenderte el máximo tiempo posible, perdurar en la felicidad. El feelin forma parte del climax, es el orgasmo del blues.
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Post by JoZe »

Fernabo wrote:Yo si lo veo como tu ,y me alegro que no seamos los mismos de siempre los que salgamos a aclarar estos temas.

SALUD


O crees ke aclara las cosas ^^V


Solo decir, ke, aunke no tenga ningun sello personal, en mi uni solo ponen 2 grupos carteles. iA (ikasle abertzaleak = jovenes nacionalistas) y SEGI, pensando ke organizan fiestas en honor a presos (algunos etarras), les llaman "gudaris" (soldado o luchador) y bastantes manifestaciones acaban con un: Gora ETA militarra, pos apologia directa no se ve, pero, con los antecedentes de los grupos en cuestion, pos tergibersa un tanto la realidad, son como un Urdazi pero en el seno de unos pro-etarras.
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Este año cambio la firma... ke no xD
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Post by Zabío »

Yo me he supuesto que a la libertad a la cual se refiere el cartelito, y ciñiéndome a lo que dice después, es a una en la que se respeten los derechos y en la que no se torture a los detenidos (recordemos que seguramente para quien haya puesto el cartel el estar recluido lejos de tus allegados es una manera de tortura), y no a la libertad en el sentido estricto de la palabra lejos de una prisión. Si la intención no era esta, creo que la petición cae por su propio peso; no hay más que recordar que nadie que revienta la libertad de los demás (mediante los planes de los cuales se nos informó que tenían los detenidos) puede pedir libertad para sí.
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chucko
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Post by chucko »

MARI_MADALENAS wrote:yo en ese cartel no veo apologia al terrorismo, lo que veo es un cartel q a unos les gustara mas a otros menos, q unos se lo creeran y otros no....ya sé q apologia al terrorismo no es sólo quemar una bandera, si en ese cartel hubiera un gora eta, un eta matalos algo q aluda a eta pues si, me callo, pero YO lo que veo es un cartel informativo....
vale, pone atxilotuak askatu ( liverad a los detenidos )y bueno vale eso puede sobrar pq todo sabemos que una cosa buena no iban a hacer...pero de ahi a que sea apologia al terrorismo....no sé, es mi opinión y sé que muchos/la mayoría no la compartiréis pero bueno no todo el mundo ve las cosas de la misma forma....
lo siento chuco pero esq yo no veo ahi ni distorsión dela realidad, pq cierto es q pueden estar en peligro de tortura, ni tampoko veo ideología en contra de las libertades ...estan diciendo q han detenido a 2...
no sé, yo lo veo así...
y bueno ese es mi punto de vista y por mi parte queda todo dicho, sin malos rollos ni intenciones de ofender a nadie y ya me callo pq no me gusta hablar sobre estas cosas.
Weno, me he leído otra vez el cartel detenidamente y he llegado a la conclusión de que todas las interpretaciones pudieran ser correctas...para cada uno. Si está claro que aquí nadie lleva la voz cantante ni estamos en posesión d ela verdad ninguno, pero cuanto más leo el dichoso cartel (que por cierto cuanto más s elee más ambigüo parece XD), menos claro tengo si lo que digo es verdad o no pero también menos claro tengo si lo que dices tú es verdad o no. Es tu opinión contra la mía y no creo llegar a ninguna conclusión común...pero lo respeto.

El cartel deja pie a muchas interpretaciones, pero es que no sé, dar apoyo publicitario a terroristas me sigue pareciendo apoyo=apología al terrorismo, lo mire por donde lo mire. Quizçá no sea explícito, pero por aquí se ha reconocido que es apoyo partidista y no humano, y por tanto apoyo partidista es expresi´n explícita d euna ideología. Otro elemento es elque ah incorporado Zabío acerca de que no haya torturas pero el cartel dice que "libertad...para los presos encarcelados" es que no puede ser más explícito. No hace falta gritar un "Gora eta" para promocionar la noticia de la detenciópn inoculando l aopinión de los que están a favor d ela libertad del presunto asesino. Y si eso no es apología dle terrorismo , ya no sé como sé que puede ser. Podríamos decir que mejor que no incorporaron un gora eta, pero que yo sepa a más d euno s ele ha caído el elo por manifestar por televisión una opinión favorable para dos detenidos por opiniones favorables a ETA.
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