Acuario wrote:.
Una cosa interesante k acabo de pensar seria k tal vez cometemos un error al pensar k un solo partido politico (o sus ayudantes) deban controlar todo lo k pasa durante su mandato, por ejemplo: ¿quien luchara mas i mejor por la defensa de los derechos de las lenguas, unos politicos, o unos catedraticos? por q no dejar q los partidarios de esa politica sean representados por una persona mas informada i q por consiguiente defendera sus ideas mucho mas k los politicos i q lo debata con una postura (si la ubiera) en contra, de la k llegar a un consenso del k salieramos vencedores las personas y no un partido?
Ummm,tu discurso me suena demasiado a "La Republica"de Platon,solo los sabios podran ser los representantes del pueblo,solo los capaces;esto parte de un conocimiento cierto pero cae en contradiccion,pues provoca un elitismo que es justamnete lo contrario de lo que buscamos.
Bueno,el mensaje de Cronopio tiene basantate miga pero mejor empiezo dejando dos conceptos claros que creo que en los dos primeros mensakjes del post se cogian con pinzas.
La democracia es un sistema politica,un sistema de representacion politica que como decia por ahi Robert es el mas justo de los que conocemos;el comunismo es un sistema economico al igual que el capitalismo por tanto las comparaciones no se pueden ahcer pues se trata de cosas distintas.
El marxismo es una corriente ideologica/filosofica que va unida indisolublemente al comunismo,es ciertoq ue las corrientes del comunismo son muchas(leninismo,trotskismo,maoismo,nasserismo..etc)pero todas tienen en comun que parten de la concepcion materialista de la historia defendida por Marx y toman como suyos los postulados del "Manifiesto Comunista"elaborado por el propio Marx en el año 1848.
Carlos:"Y luego lo de la dictadura comunista. Pues sí, también es por donde yo le meto palos al comunismo , pero teóricamente el PC sería una verdadera representación del pueblo. Para qué crear diferentes partidos si el único partido que hay somos todos? ya... yo tampoco me creo eso, pero en Marinaleda se hace y me suena haber leído de algunos sistemas similares en los que ha funcionado. Pero claro, a pequeña escala... y nos meteríamos otra vez en el tema del principio.
De todas maneras, este no es mi tema (ferpo, te llaman ), así que no te corrijo ni ná, pero era un apunte interesante. "
Bueno en este tema me meto solo poruqe me llaman eh!!jajajajaj.
Mira el tema de la reprresenatcion popuklar en un sistema comunista es clara,seria una reprrsentacion popular el PC solo se encargaria de controlar la salubilidad del proceso,Cuba es un gran ejemplo si señor,pero eliminariamos el burocratismo que opadece la isla.
La etapa de dictadura,es una etapa inherente para eliminar las clases y por tanto completamnete necesaria,esta dictadura no signififcaria que no se aplicaria la democracia participativa y popular(vease Cuba)sino que sectores de la poblacion completamnete minoritarios se encontrariuan privados de sius derechos en pos del mantenimiento de la igualdad de clases.
Valentinik:"Democracia significa q el pueblo gobierna... Eso es lo mejor, depende de la educacion del pueblo. A un pueblo ignorante se le puede engañar (hitler) y q vote algo q no kiera tener, se puede ekivocar (y está en su derecho), pero eso no creo q sea lo mejor pa'l pueblo"
El pueblo nunca se ekivoka,es mas su decision siempre debe ser soberana,peroa un asi pocas veces hierra.
El pueblo aleman no era ignorante,lo que pasaba es que no estaba unido en una sola organizacion y las acciones de los "camisas pardas" torpedearon el proceso democractico forzanod e instigando a la poblacion a votar a Hitler.
Cronopio:"Si esa "masa" cambiara y mayoritariamente habláramos de clase baja entonces inevitablemente adiós a la democracia, la conciencia "social" despertaría, se daría cuenta del engaño y exigiría participar de verdad en el gobierno del pueblo y daría comienzo la Revolución que por desgracia siempre acabará de una u otra forma o en democracia capitalista o en Dictadura. "
A ver,a lo largo de la historia si esta nos ha enseñado algo es que la sociedad cambia y estos cambios sociles repercuten a la politica y son generados por el cambio en los metodos de produccion pero nunca por tanto se retorna a un sistema anterior,pues se considera que el siguiente es superior,en este planteamiento eminentemente materialista no cabe la vuelta o retorno a un isstema ya extinto, si de verdad la clase media se conviertiera en calse baja ya te aseguro yo que las propias contradicciones inherentes al capitalismo provocariajn su destruccion.
Lo otro quee xpones de la dictadura no te lo puedo rebatir pues la historia no aporta ejemplos y no serian mas que ilusionas vagas las que pondria como argumento.
Cronopio:"¿Y no será el mismo tema? ¿Sistemas democráticos y sistemas capitalistas irremediablemente juntos de la mano? ¿Cuántas dictaduras capitalistas conocemos? ¿Y democracias no capitalistas? "
No confdundamos la propganada de los medios de "manipulacion" de la realidad,los procesos democractioc sn los regimenes socialistas han sido la vanguarida de la preservacion de los derechos mas basicos de representacion popular.La eleccion de la deomocracia como sistema politico por parte del capitalismo no es mas que por la flexibiilidad que supone,al igualq ue la eleccion mayoritaria de la republica.Pero no nos engañemos estos sistemas no son justos pues su motor,el capitalismo,no lo es.No hay democracia capitalista,loq ue si hay es un capitalismo que fomenta la desigualdad .
Por ultimo me quedo con esto,como la mejor definicion que se dio de democracia.
" . Sin embargo soy consciente de que eso es lo que se nos quiere "vender" por democracia , ya que en realidad la democracia dista mucho de ser precisamente eso. Primero porque el pueblo no decide realmente nada, no puede hacerlo, no tiene ni la capacidad ni el conocimiento suficiente para elaborar o comprender un ejercicio práctico de política a realizar, y por tanto esa tarea queda relegada precisamente a los "políticos" y el pueblo lo que realmente decide y hace es intervenir en la elección de dichos políticos. El poder del pueblo por tanto no consiste en decidir lo que hacer sino en decidir quién lo hace en representación suya. Y aquí llega el engaño lógico de la democracia. "
SALUD
"No es ateo el que desprecia a los dioses del vulgo, sino quien abraza las ideas del vulgo acerca de los dioses".
Draco Dormiens Nunquam Titillandus