Contingente español en el Líbano

En esta categoría podéis incluir todo lo que no cabe en el resto de foros de fitipaldis.com, nuestras idas de pelota y las vuestras, etc.
Oraculo
Moderador
Moderador
Posts: 7980
Joined: 13 Sep 2003, 15:56

Post by Oraculo »

Ulo wrote:Ok, oraculo, yo personalmente no he dixo ke sea exactamente iwal...pero tiene razon Andalu, ke si fuese al contrario el Pe Ese O E, abria enviado a la gente ya a la calle...
Aunke tb pueden hacer como en Galicia con los incendios...mandar a la calle a la gente para exar la culpa al PP...

En fins...

PD: Lo mejor de todo, es ke Aznar cuando empezo el conflicto, dijo ke la OTAN deberia bombardear el Libano, y en cmabio ahora, no estan de acuerdo con una "mision humanitaria en la zona"
No he dicho que digais k es exactamente igual, ni parecido, yo digo que no creo k pasase lo de negrita.
Porque?
- Por que si el PSOE lo intentaba solo iba a conseguir echarse mierda encima, y no conseguiria sacar la gente a la calle, (vale cuatro lelos fanaticos, y 4 pacifistas mas que abogarian/mos k no existieran los ejercitos, pero esto ultimo es pura utopia), lo mismo pasaria ahora si el PP pretende sacar el pueblo a la calle, si montan una manifestacion diciendo k ZP miente x mandar soldados al Libano, saldrian los 4 lelos fanaticos del PP y supongo que los 4 mismos pacifistas k a la otra. Que yo sepa el PSOE no se manifestó cuando se mandaron mas soldados a otros lados = + o - peligrosos. Y se mandaron, Bosnia, Congo, Afganistan, Etiopia, ....
Y ZP tampoco prometió retirar a todos los soldados fuera, solo a los de Irak, y solo retiró a esos, el resto de misiones anteriores si eran necesarios siguen.

- Porque el PP ha mandado soldados a misiones parecidas, y nadie lo ha puesto en tela de juicio, la necesidad de mandar soldados, (supongo k los familiares de los militares k eligen ir o les toca la china a lo mejor no opinan igual, a lo mejor ven necesaria la mision pero preferirian k fueran los hijos de los vecinos los k estén alli, también habra que esten bien orgullosos k sea su hijo el k va a proteger (o intentarlo) a aquellos que veia x la tele sufrir, o k le han contado pero no han salido nunca x la tele), el PSOE de Felipe tmb habia mandado misiones y (la verdad k mi memoria tampoco da para tanto) no se ha hecho una cuestion de estado, ni recuerdo a Aznar o a la oposicion echando tanta mierda, a lo mejor sk era mucho mas joven y me interesaba nada y menos la politica.


Sin embargo como se dijo No a la Guerra, ahora ya no se pueden mandar soldados como se ha hecho desde siempre, como te opones a una guerra injusta que estas incitando, no puedes mandar soldados con soldados de otros paises a intentar k no haya mas fuegos x ahi. Xk claro se opone con el sentimiento ese. Al reves, al haber soldados alli (si hacen bien su labor) se impide k siga habiendo una Guerra dnd unos bombardean dia a dia todo un pais y otros lanzan misiles contra gente del primero.


Aqui estan los datos de las
misiones
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
8) MaRuJo De HoNoR 8)
http://www.todosconelsahara.com
Macio
fitipaldi .com #1
fitipaldi .com #1
Posts: 2084
Joined: 12 Apr 2005, 19:24
Location: en la parra..

Post by Macio »

el problema del conflicto de irak fue salir en la foto.. más de 30 países mandaron tropas a irak, pero solo españa (y creo q portugal) salía con bush y blair d la mano..
bush y blair caen mal, al menos más q saddam, bin laden, ahmadinejad, etc. por lo que salir con ellos en una foto pone a gran parte de la masa social en tu contra, si ade+ este hecho es utilizado por partidos especialistas en propaganda, el resultado es gente en la calle.

la misión q tenía españa en irak era como para no haber tenido q disparar en toda la guerra, asi q en la práctica, era lo mismo q hacen ahora (y hacían antes) por kosovo, congo, afganistan, etc..


que protestasen por las tropas españolas en irak me parecía de vergüenza, que ahora lo hagan tmb por las q van al libano, también.
Image
Fede
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 3708
Joined: 09 Jun 2006, 08:34
Contact:

Post by Fede »

Macio wrote:el problema del conflicto de irak fue salir en la foto.. más de 30 países mandaron tropas a irak, pero solo españa (y creo q portugal) salía con bush y blair d la mano..
bush y blair caen mal, al menos más q saddam, bin laden, ahmadinejad, etc. por lo que salir con ellos en una foto pone a gran parte de la masa social en tu contra, si ade+ este hecho es utilizado por partidos especialistas en propaganda, el resultado es gente en la calle.
La cumbre de las Azores, fue un circo. Un circo montado por un señor con ánimo de venganza, otro señor que es el ojito derecho del anterior y el que le limpia el culo cuando caga y dos enanos saltarines más que les encantaba la idea de hacerse una foto con sus ídolos.
( Sr. Bush Sr. Bush écheme un autografo para mi esposa la botella )

Es normal que media España, por no decir tres cuartos de ella, se movilizara en contra de esa estúpida guerra sin fundamento, además no creo que un partido por mucha propaganda que haga pueda movilizar a tanta gente en contra de la idea de apoyar una guerra por parte del gobierno.
Macio wrote:la misión q tenía españa en irak era como para no haber tenido q disparar en toda la guerra, asi q en la práctica, era lo mismo q hacen ahora (y hacían antes) por kosovo, congo, afganistan, etc..
La misión no sé hasta que punto puede llegar a ser la misma en los dos casos, pero aún siendo la misma el trasfondo no es igual, no es lo mismo mandar un contingente de ayuda humanitaria a un país arrasado cruelmente y que necesita apoyos para salir adelante, que mandar esos mismos militares a un país que ha sido invadido, con el apoyo y consentimiento de nuestro gobierno, por unos intereses que no hace falta volver a repetir, obligado a instalar allí una "democracia" interesada por nuestro gran Señor los Estados Unidos de America.
Todavia recuerdo esa sonrisa del Sr. Aznar en dicha cumbre, confiado en que eso le llevaría a la gloria como presidente, le salió el tiro por la culata al hijo de puta..
robert
Moderador
Moderador
Posts: 2839
Joined: 10 Sep 2003, 13:10
Location: Barcelona
Contact:

Post by robert »

Macio wrote: la misión q tenía españa en irak era como para no haber tenido q disparar en toda la guerra, asi q en la práctica, era lo mismo q hacen ahora (y hacían antes) por kosovo, congo, afganistan, etc..
Era una misión de hospital y de reconstrucción y de lo que tú quieras, pero era para apoyar una guerra "ilegal" (como si alguna fuera legal). Y por eso la gente protestamos. Ahora es una misión de hospital y de reconstrucción y de lo que tú quieras, pero es después de que se decida en la ONU que hay que enviar tropas...

La gente no protesta por mandar soldados, protestó por el motivo por el que se mandaron. Y el motivo en Irak no tiene nada que ver con el motivo en Líbano.

Nos vemos en los bares
Guest

Post by Guest »

la diferencia basica es
a) en irak se iba a cambiar el pais, lo que viene siendo, voy me cargo lo que no me gusta mando al sadam por ahi y me pongo yo
b) en liobano es voy y dejo todo como esta sin tocar nada pero manteniendo la seguridad ciudadana



amos que irak y libano es el mismo problema
Macio
fitipaldi .com #1
fitipaldi .com #1
Posts: 2084
Joined: 12 Apr 2005, 19:24
Location: en la parra..

Post by Macio »

Fede wrote:no creo que un partido por mucha propaganda que haga pueda movilizar a tanta gente en contra de la idea de apoyar una guerra por parte del gobierno
pues yo creo que sí, y no sólo por una guerra, sino por cualquier cosa.
robert wrote:La gente no protesta por mandar soldados, protestó por el motivo por el que se mandaron. Y el motivo en Irak no tiene nada que ver con el motivo en Líbano
estoy de acuerdo en q la situación es diferente, xq el motivo del envío de tropas es distinto en ambos casos. de todas formas yo no estoy en contra de que vayan al líbano, como no estuve en contra de q fuesen a irak. las tropas tenían q ir, como fueron las de la mayoría de países occidentales, otra cosa hubiese sido criticar la causa, como se hizo, pero cuya solución no era traer d vuelta las tropas, sino diciendo q esa guerra era ilegal y q el gobierno d españa no la apoyaba, que USA y UK debían dejar de bombardear, etc. pero no traerse las tropas de vuelta.
Image
ANDALU REVOLUSIONARIO
fitipaldis.com #1
fitipaldis.com #1
Posts: 20775
Joined: 02 Jan 2004, 18:48
Location: Córdoba (Andalucía)

Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Fede wrote:Es normal que media España, por no decir tres cuartos de ella, se movilizara en contra de esa estúpida guerra sin fundamento, además no creo que un partido por mucha propaganda que haga pueda movilizar a tanta gente en contra de la idea de apoyar una guerra por parte del gobierno
Yo precisamente creo que no se moviliza tanta gente sin que haya uno de los 2 partidos mayoritarios detras (Y si es encima con el apoyo de IU, y algunos partidos nacionalistas, como en ese caso, pues mas todavia)



Respecto a los de las resoluciones de la ONU... Creo recordar (No buscare de momento pq no tengo ganas xD) que para mandar tropas a Irak al final hubo una resolucion de la ONU aunque al final hubiera paises que no mandaran tropas (Como Francia o Alemania). Lo que quiero decir es que por muy "Ilegal" que fuera la guerra, la "legalizaron" y ale, a disparar...
http://www.jaleoandalucia.org
Mi blog

VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
Oraculo
Moderador
Moderador
Posts: 7980
Joined: 13 Sep 2003, 15:56

Post by Oraculo »

ANDALU REVOLUSIONARIO wrote:
Fede wrote:Es normal que media España, por no decir tres cuartos de ella, se movilizara en contra de esa estúpida guerra sin fundamento, además no creo que un partido por mucha propaganda que haga pueda movilizar a tanta gente en contra de la idea de apoyar una guerra por parte del gobierno
Yo precisamente creo que no se moviliza tanta gente sin que haya uno de los 2 partidos mayoritarios detras (Y si es encima con el apoyo de IU, y algunos partidos nacionalistas, como en ese caso, pues mas todavia)



Respecto a los de las resoluciones de la ONU... Creo recordar (No buscare de momento pq no tengo ganas xD) que para mandar tropas a Irak al final hubo una resolucion de la ONU aunque al final hubiera paises que no mandaran tropas (Como Francia o Alemania). Lo que quiero decir es que por muy "Ilegal" que fuera la guerra, la "legalizaron" y ale, a disparar...
Si pero no, vamos tienes razon hay una resolución, y al final "legalizaron los hechos".
Aqui sta el enlace de Wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3% ... aq_de_2003
No digo que os creais esta version, o mi version xk es mas bonita y es la mia, jajaja.
Simplemente quiero que os fijeis en la cronologia, en eso no se puede mentir, hoy es 2 de septiembre, diga yo que es un gran dia o diga el vecino que es una mierda.
La invasión empezó x marzo, y acabó x mayo, fueron dos meses de guerra y de manifestaciones en la calle.
Contra irak habia habido varias resoluciones, pero el Consejo de seguridad (12 de los cuales 5 tiene veto: Alemania, Francia, USA, Rusia, y China creo , tienen que obtener mayoria y no ser vetados, como USA y Rusia stan ahi al menos se aseguran un cierto equilibrio, aunk sea x los intereses contrapuestos) no habia decidido nunca el envio de tropas a Irak, muchas resoluciones son simple acuerdos k luego quedan en papel mojado, x eso Israel no cumple ninguna y Marruecos sigue sin aceptar los planes Baker o pepito. Las que tienen mas importancia y se aplican bajo sanciones o castigos son las del Consejo de seguridad. Alemania y Francia (y Rusia) no querian invadir Irak x lo k fuera, llamemosle solidaridad, llamemosle intereses; x tanto no habria salido adelante una resolución que dijera vamos a mandar tropas en pro de la paz mundial.
Si que hay 2 resoluciones de 2003, la 1511 y la 1518, la mas importante la 1511 xk es la primera k "legitiman" la ocupación, vamos algo asi como ya que esta hecho el destrozo ahora no se pueden ir de ahi y dejarlos con la mierda (no se me gusta pensar k ya que mueren una media de 30 diarios, y hay soldados de la ONU sin ellos moririan 300, vamos k algo hacen bien).
Pero estas dos resoluciones son de Octubre y diciembre cuando ya staba toda la invasión realizada y la "guerra" acabada.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
8) MaRuJo De HoNoR 8)
http://www.todosconelsahara.com
Post Reply