DEBATES:¿Es necesaria la inmigracion?

[Ulo]

Y crees ke la solucion, es ser una buena ciudadana educada para disfruar de la fiesta de la democracia, y acudir como cada 4 años(o menos), a elegir a una persona impuesta desde Madrid por un partido, para que haga lo ke le venga en gana(pues no van a cumplir lo ke ahora te dicen ke van a hacer y por lo ke se supone ke les votas) durante los cuatro años ke le as dado carta blanca...

Pues no, l mejor forma de acabar con las farsas es protestando...y la unica forma de protestar, es no votar, y no colaborar con la farsa...

nuuu, ya te lo he dicho, que no se cual es la solución, yo no lo veo tan claro como tu, a ver, veo claro que nos están tomando el pelo de mala manera, veo clara la comedia que representan para que les votemos, es que son teatreros, de verdad que me da asco oirles discutir. Pero no se como se puede acabar este teatro. Y que no van a cumplir lo que prometen, eso está mas claro que el agua, por eso, que ganas hemos de tener para leer sus promesas???

Siempre he pensado que si no voto, no tengo derecho a quejarme .... nose, me lo pensaré mas. A lo mejor hasta me convences y todo.

Saludos

Al contrario...cuando votas es cuando no tienes derexo a kejarte...Tu has participado de la farsa...e incluso iwal le has dado tu voto al ganador...con lo cual...tendras ke aguantarte con lo ke te ha tocado...

En cambio, si no votas, es sencillamente porque nadie te representa...Y tienes todo el derexo del mundo a kejarte...A mi lo ke me gustaria es llegar a un punto similar al de un libro ke recomiendo a todo el mundo :Ensayo sobre la lucidez...En este, se crea un revuelo enorme por la gran cantidad de votos en blanco...Pues yo kiero lo mismo pero en abstencion...Ke se den cuenta de una vez que no nos engañan..ke keremos democracia YA...

Por cierto aunke no venga muy a cuento...interesante propuesta la de segolene royal, candidata a la presidencia del partido socialista frances, que ha propuesto(valga la redundancia) tribunales populares para controlar la gestion del gobierno...a ver en ke keda...

[Magma]

Y crees ke la solucion, es ser una buena ciudadana educada para disfruar de la fiesta de la democracia, y acudir como cada 4 años(o menos), a elegir a una persona impuesta desde Madrid por un partido, para que haga lo ke le venga en gana(pues no van a cumplir lo ke ahora te dicen ke van a hacer y por lo ke se supone ke les votas) durante los cuatro años ke le as dado carta blanca...

Pues no, l mejor forma de acabar con las farsas es protestando...y la unica forma de protestar, es no votar, y no colaborar con la farsa...

nuuu, ya te lo he dicho, que no se cual es la solución, yo no lo veo tan claro como tu, a ver, veo claro que nos están tomando el pelo de mala manera, veo clara la comedia que representan para que les votemos, es que son teatreros, de verdad que me da asco oirles discutir. Pero no se como se puede acabar este teatro. Y que no van a cumplir lo que prometen, eso está mas claro que el agua, por eso, que ganas hemos de tener para leer sus promesas???

Siempre he pensado que si no voto, no tengo derecho a quejarme .... nose, me lo pensaré mas. A lo mejor hasta me convences y todo.

Saludos

Al contrario...cuando votas es cuando no tienes derexo a kejarte...Tu has participado de la farsa...e incluso iwal le has dado tu voto al ganador...con lo cual...tendras ke aguantarte con lo ke te ha tocado...

En cambio, si no votas, es sencillamente porque nadie te representa...Y tienes todo el derexo del mundo a kejarte...A mi lo ke me gustaria es llegar a un punto similar al de un libro ke recomiendo a todo el mundo :Ensayo sobre la lucidez...En este, se crea un revuelo enorme por la gran cantidad de votos en blanco...Pues yo kiero lo mismo pero en abstencion...Ke se den cuenta de una vez que no nos engañan..ke keremos democracia YA...

Por cierto aunke no venga muy a cuento...interesante propuesta la de segolene royal, candidata a la presidencia del partido socialista frances, que ha propuesto(valga la redundancia) tribunales populares para controlar la gestion del gobierno...a ver en ke keda...

Y tu crees que se lo van a conceder??? No creo que al gobierno, sea del partido que sea, le interese un tribunal popular que les controle. En todo caso, si acceden, quien escogerá los tribunales populares, por votación?? porque si lo escoge el mismo gobierno, ya no creo que sirva de nada.
Como tu dices, a ver en que queda.

Sobre la votación .... uff, no se ni que decirte, en parte tienes razón, pero es que eso solo se consigue con la mayoría de abstenciones.

Nunca he dado mi voto al ganador, jejeje, ahora no se que haré.

[Ulo]

Sobre la votación .... uff, no se ni que decirte, en parte tienes razón, pero es que eso solo se consigue con la mayoría de abstenciones.

Y para que haya mayoria de abstenciones tú deberias estar en esa mayoria...Kiero decir...ke esa excusa es buena...pero lo ke hay ke hacer es todo lo contrario...movilizar a la gente para ke seamos mayoria...

Todo se consigue si alguien empieza a mover piezas...si no, dificil asunto

[Oraculo]

Y crees ke la solucion, es ser una buena ciudadana educada para disfruar de la fiesta de la democracia, y acudir como cada 4 años(o menos), a elegir a una persona impuesta desde Madrid por un partido, para que haga lo ke le venga en gana(pues no van a cumplir lo ke ahora te dicen ke van a hacer y por lo ke se supone ke les votas) durante los cuatro años ke le as dado carta blanca...

Pues no, l mejor forma de acabar con las farsas es protestando...y la unica forma de protestar, es no votar, y no colaborar con la farsa...

Eso si votas a Montilla claramente, o a Piqué en cierto modo.
Pero puedes votar a otros partidos grandes CIU, ERC; IC-V
o partidos pequeños o extraparlamentarios que no llegaran en la vida a un escaño y no salen x la tele ni te mandan propaganda.
Coges una papeleta de cada uno de esos k te motiven, te encierras en la salita esa, los pones boca abajo, y levantas uno, y miras cual es y ale la metes y votas

[Oraculo]

Sobre la votación .... uff, no se ni que decirte, en parte tienes razón, pero es que eso solo se consigue con la mayoría de abstenciones.

Y para que haya mayoria de abstenciones tú deberias estar en esa mayoria...Kiero decir...ke esa excusa es buena...pero lo ke hay ke hacer es todo lo contrario...movilizar a la gente para ke seamos mayoria...

Todo se consigue si alguien empieza a mover piezas...si no, dificil asunto

Que consideras mayoria? 51%, 3/4?? mas abstenciones que votos al partido con mas votos?
Aunque consigas la mayoria abstención no pasara nada, todos seran felices y todos habran ganado. Como siempre. Y nada cambiará.
Que pasó con la constitución europea? que porcentaje fue a votar? no me acuerdo, pero supongo que un 50% y gracias.
Y aquí en cataluña con el estatut? no me apetece buscar, pusisteis datos x aqui. Dejemoslo fifti fifti, 35% o asi votó si, 12% no, y 3% nulo/blanco lo que sea y el 50% no fue a votar
y han cambiado algo las cosas, han recibido un aviso para hacer mejor las cosas, para no ir tirandose todo a la cabeza y intentar gobernar un país? Yo creo k no

[Oraculo]

Me vais a llamar pesao (sk voy a por los 10000), genial esta democracia dnd los dias de campaña no se permiten hacer manifestaciones, no lo sabia me he enterado hoy cuando he visto que la huelga/manifestación de ayer de los estudiantes y los mossos no eran legales, x lo tanto no estaban permitidas, pero aun así las hicieron. Y mas tendrian que hacer, tendrian k hacer una macro el 31 por la vivienda, es dia de reflexión los políticos a dormir y la gente a hablar, y que reflexionen ellos.

Ulo despues de haber leido esto en el periodico esta mañana, a lo mejor si k tenia razón con lo k supuse de la campaña contra la pobreza de k no hubiera ningun acto en barcelona xk estabamos de elecciones.
Respecto a esto ultimo, montan un video que supuestamente roban el sillon del parlamento de ZP, un sillon de nuestro parlamento, un sillon que deberia representar al pueblo, y lo unico que se les ocurre a la gente, a ZP y compañia, es protestar x semejante atentado a las instituciones y x su sillon, y a la ONU pedir mil perdones, pero ni un solo gesto ni nada x el objetivo verdadero.
A ver si va a ser cierto lo de V de vendeta y vamos a tner que quemar el parlamento, (pero con todos ellos dentro).

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Estoy con Ulo (Cosa rara rara... xD). Magma, si eres de las que piensan que los politicos te estan engañando, lo normal seria que no le dieras tu voto.

Es que ademas dices que si no votas crees que pierdes el derecho a quejarte. Y digo yo: Que quejas? Alguna vez han oido tus quejas? Es que claro, en esta democracia te puedes quejar, pero si no te oye ni dios, mal asunto.

Pues eso, el que no crea en los politicos que no entre en el juego. Es logico...

A ver si va a ser cierto lo de V de vendeta y vamos a tner que quemar el parlamento, (pero con todos ellos dentro).

Ayyy...

Que gusto me daria...

[Ulo]

Estoy con Ulo (Cosa rara rara... xD)

Yo creo k estamos de acuerdo en mas cosas de las ke piensas...

[Magma]

Ulo, yo pienso que la farsa no es el ir a votar, ni las votaciones en si, las votaciones son necesarias porque necesitamos alguien que nos represente. De lo que yo me quejo es de los candidatos a representarme, que es muy distinto. Tu crees que les importa mucho si hay muchos votos en blanco, mientras haya un voto, habrá un ganador y todos felices y a seguir así hasta las próximas, tal y como dice Oráculo.
No, claramente no estoy de acuerdo en no ir a votar.
Pero me alegro que lo hayas propuesto, de verdad, por lo menos me has hecho pensar en una opción distinta.

Andalú tu crees que si no votas van a saber o a plantearse ni por un momento el porque no votas?, así oirán tu voz? mientras tengan algún voto y puedan subir al poder, los demás les importamos tres pepinos, votemos o no.
Cuando digo que si voto por lo menos tengo derecho a quejarme, es simplemente con mis conocidos, que es lo único que nos queda, el derecho a la pataleta.

Esto a sido así desde que el mundo es mundo. Uno manda y los demás somos sus peones. Si tenemos suerte y el que manda es de nuestro benevolente, pues mira, premio, y si no, nos jodemos.

Ulo, creo recordar que nunca he votado a ningún partido impuesto de Madrid, ni pienso hacerlo ahora tampoco, ya se que con estos datos ya sabes mas o menos que partido he votado siempre y cual votaré ahora.

Saludos a todos.

[Ulo]

Ok...por partes...

No te lo han impuesto en Madriz...ok...pues entonces te lo impone el partido al ke votas...LISTAS ABIERTAS YA...Y democracia real incluso dentro del partido.,..ke es esto de ke el lider del partido eliga "democraticamente" a su candidato...tendran ke ser los miembros del partido los ke lo eligan democraticamente,no?...

Las votaciones son necesarias, y por eso Franco hacia incluso referendums...VENGA YA...si el problema es ese...ke pensamos ke vivimos en democracia y por eso vamos a votar...pues no, señores, no...

En una democracia, no se puede consentir ke el gobernante de turno envie tropas a luxar a un pais con mas del 90% del pais en contra...en una democracia, no se puede permitir ke exista un grupo terrorista llamado GAL, y ke el presidente del gobierno salga de rositas, en una democracia, no puede haber un lider ke no haya sido elegido democraticaente sino por el color de su sucia sangre, en una democracia no se puede permitir ke haya un ministro de cultura ke konfunda s Saramago con Sara Baras, o a un ministro de sanidad que no tenga ni puta idea de lo ke es un bisturi...Una democracia no es dar carta blanca, y eso es lo ke hacemos en España...Carta blanca y amnistia absoluta para hacer lo ke les venga en gana...

¿Con ke derexo voy a votar en una democraca ke se parece mas a una dictadura ke a otra cosa?No, yo NO COLABORO con esta gente...lo siento

[Magma]

Buenos días Ulo , ya lo he leído, luego hablamos ok, que ahora salgo a comprar. Hasta la tarde no creo que me conecte.

Venga, un saludo

[Ulo]

Buenos días Ulo , ya lo he leído, luego hablamos ok, que ahora salgo a comprar. Hasta la tarde no creo que me conecte.

Venga, un saludo

Bon dia...ke vayan bien las compras...y si eso comprame argo......yo voy a hacer limpieza...pufff

[Magma]

Buenos días Ulo , ya lo he leído, luego hablamos ok, que ahora salgo a comprar. Hasta la tarde no creo que me conecte.

Venga, un saludo

Bon dia...ke vayan bien las compras...y si eso comprame argo......yo voy a hacer limpieza...pufff

Yo te compro y tu me limpias, vale??? jejeje

Fins despres

[jason]

Hoy estaba hablando con jason de eso precisamente mientras comiamos con jalux y su amiga, y total si al final nos van a engañar todos, solo podemos elegir en que queremos k nos engañen.

Joer, si. Que pena no? Parecemos ovejitas con la cabeza baja, me está dando la depre y no quiero que hoy es viernes, ajjajajaj, a ver si pasan las elecciones de una vez.

La solucion es facil...Hay que acabar con el engaño de la dictadur democratica...NO VOTES!!!

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamén.


Otra sandez política.

Dios, mátalos, tú que sabes eliminar pruebas...

[ANDALU REVOLUSIONARIO]

Estoy con Ulo (Cosa rara rara... xD)

Yo creo k estamos de acuerdo en mas cosas de las ke piensas...

Desde luego en nuestra vision de la Democracia falsa actual 100%

Andalú tu crees que si no votas van a saber o a plantearse ni por un momento el porque no votas?, así oirán tu voz? mientras tengan algún voto y puedan subir al poder, los demás les importamos tres pepinos, votemos o no.
Cuando digo que si voto por lo menos tengo derecho a quejarme, es simplemente con mis conocidos, que es lo único que nos queda, el derecho a la pataleta.

Esto a sido así desde que el mundo es mundo. Uno manda y los demás somos sus peones. Si tenemos suerte y el que manda es de nuestro benevolente, pues mira, premio, y si no, nos jodemos.

Magma estas cosas hacen llorar al niño Jesus (O sea, yo xDDD)

Desde luego que en un momento como en el que estamos, cualquier embrion revolucionario es visto por la mayoria (Incluida la mayoria descontenta con los politicos) de forma muy esceptica. El camino se ve borroso o incluso inexistente, pero hay que insistir en que si queremos que esto cambie, la forma es o bien ignorando o bien combatiendo a la clase dirigente. Vista la situacion, yo creo la unica forma de combatir es ignorandolos.

No se trata de si se plantean los politicos no se que o no se cuanto, sino de que cuando vean que el pueblo no les apoya, solo les quedaria un recurso: La imposicion. Porque si solo va a votar el 20% del censo (Pongamos por caso), el otro 80% estaria en contra de los lideres y éstos no estarian legitimados... No se en que quedaria la cosa, pero desde luego diciendo "No creo en los politicos, me aburren los politicos, odio a los politicos, pero les voy a votar cada 4 años" desde luego que no se cambia nada...

Y con tu ultimo argumento me has dejado asi:

Es decir, que segun tu, si mañana hay un golpe de Estado y el que coge el poder es un hijo de puta, nos jodemos?

Esa falta de combatividad es lo que hace que la politica sea como es...