DEBATES:¿Es necesaria la inmigracion?

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Ulo
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Post by Ulo »

En vista de que nadie sigue con el tema de los debates, vuelvo aqui para dejar este articulo sobre ciudadanos que me parece soberbio...Una prueba mas de lo facil que es manipular la opinion desde la prensa...

¿Quién teme al ciudadano feroz?

FÉLIX DE AZÚA

EL PAÍS - Opinión - 09-11-2006

Como es bien sabido, con ocasión del Salon de 1864 el pintor Édouard Manet expuso su célebre Olympia, un desnudo femenino que irritó profundamente a la buena sociedad parisina y cambió las reglas de la representación clásica. La gigantesca cólera desatada por el cuadro de Manet era debida a que el nuevo modo de presentar un tema clásico dejaba sin argumentos a los tradicionalistas. La estrategia artística de Manet negaba todos los valores defendidos por la vieja escuela. Los entendidos, los expertos, los coleccionistas y aquellos aficionados que se consideraban enterados, reaccionaron con violencia porque, de ser cierto lo que Manet expresaba en su pintura, entonces ellos eran una colosal mentira. También es conocido el final de la historia: eran una colosal mentira.

Algo similar está sucediendo con la irrupción de un pequeño partido posnacionalista en Cataluña, a partir de las últimas elecciones. El Partido de los Ciudadanos (PC) es minúsculo en comparación con las fuerzas que representan al nacionalismo catalán, pero la reacción que ha desatado es sorprendente y pone de manifiesto, no la amenaza de los débiles, sino el miedo de los poderosos. La astuta conducta de los medios de comunicación catalanes, que no informaron en ningún momento sobre la campaña del PC mientras duró la subasta de votos, no ha podido resistir el resultado y ahora se desborda en ataques furibundos. Un síntoma inequívoco de que el poder se siente débil.

Por si alguien supone que escribo desde una posición militante, debo aclarar que si bien formé parte del grupo que incitó a la creación en Cataluña de un nuevo partido que pudiera hablar con naturalidad sobre todo lo prohibido por el poder, en cuanto ese partido se constituyó legalmente me retiré con ánimo de no regresar nunca más a la política empírica. Si ahora escribo sobre ellos es porque nos están sirviendo una valiosa información sobre la falta de información que sufre la sociedad catalana. De modo que habría escrito exactamente lo mismo si hubiera votado a Convergencia o a Iniciativa.

La falta de información a la que aludo es una de las causas de la inseguridad del poder catalán. Cuando escribo esta crónica hay ya un acuerdo para repetir el tripartito. Es decir, que han ganado los que han perdido, pero quizás no cabía otra posibilidad. Los partidos nacionalistas catalanes son máquinas de distribución. Cualquiera de las posibles combinaciones ganadoras no se forma para cumplir el deseo de los votantes sino para satisfacer a los partidos y a sus clientelas. Contra este estado de cosas había que fundar un nuevo partido y ese partido ha conseguido tres escaños sin apenas campaña, sin dinero, sin apoyos, sin aparecer en los medios, contando tan sólo con el entusiasmo de la gente.

La victoria ha sorprendido porque la sociedad catalana carece de información responsable. Muy pocos periodistas sabían algo sobre el nuevo partido y lo que sabían era mentira. Ningún profesional de la prensa catalana intentó averiguar algo por su cuenta. Cada uno de los mediáticos de prestigio pertenece a un grupo dentro del sistema y nada que caiga fuera de tan estrecho horizonte tiene la menor importancia. La endogamia informativa ha llegado a extremos grotescos, como la creación de un comité de comisarios que vigila a los periodistas catalanes. Sin embargo, no es el momento de examinar el grado de dependencia y la falta de autonomía de los medios catalanes, sino de sacar algunas conclusiones. Y para ello nadamejor que poner algunos ejemplos de lo que está sucediendo después de las elecciones, cuando el resultado es irreparable. Quizás alguien se percate de que el estado de cosas es insostenible, que está hundiendo a la sociedad catalana en el escepticismo democrático, y trate de ponerle remedio.

Hablemos de las firmas y vayamos de menor a mayor. Como es lógico, todo el periodismo de batalla ha coincidido en calificar al PC de facha, ultraderechista y cosas semejantes. De nada ha servido que el jefe del partido se definiera como socialdemócrata, o que no haya ni un solo dato que fundamente semejante barbaridad, es decir, que este es un partido de delincuentes. Ningún responsable del PC ha hablado de inmigración y si lo ha hecho ha sido con bastante mayor liberalidad que la señora Ferrusola de Convergencia o el señor Barrera de Esquerra; ni de religión y si lo ha hecho es para declararse laico y contrario a la asignatura de religión, a diferencia de los nacionalistas; ni del aborto, las bodas gays, el feminismo y la parafernalia que trabaja ese partido estetizante, Iniciativa, como no sea para coincidir con ellos porque, la verdad, esas cosas son simplemente obvias. No importa: los Sopena, los Culla, los Cardús, los Sánchez, la infantería del sistema, han afirmado que el PC es de extrema derecha.

Era de esperar, por así decirlo, entre la gente de faena, pero subamos un peldaño. Toni Soler es una figura de la radiotelevisión catalana y escribe en La Vanguardia. Es una de esas estrellas locales que viven de luchar heroicamente contra la microscópica presencia del PP y que jamás han tocado un pelo al poder. Sin embargo, la aparición del PC le ha puesto nervioso. He aquí lo que escribía Soler el domingo 5 de noviembre: "(Para el PC) el nacionalismo catalán va de Carod a Piqué, inclusive, y dicen una frase en cada idioma, para demostrar que el idioma no les importa, es decir, que si el catalán desaparece no soltarán ni una lágrima". Esto lo escribe Soler en castellano. Es otro de los innumerables nacionalistas que considera justo multar a un tabernero por no rotular en catalán, pero que desea seguir cobrando sus artículos en castellano, por favor. Con esta moral es difícil informar objetivamente.

Subamos otro peldaño, lleguemos a periodistas prestigiosos y a los que respeto. Ese mismo día y en el mismo órgano de los conservadores catalanes, Enric Juliana escribía: "El despliegue del Partido de la Ciudadanía en España sólo es posible con el apoyo estratégico de un poder fuerte. La FAES es uno de ellos y ha amenazado con querellarse contra quien diga que suya es la mano que mece la cuna". Debo confesar que el párrafo me ha desconcertado porque soy lector habitual de Juliana, uno de los escasos periodistas catalanes que utiliza el castellano con elegancia. Su posición siempre ha sido clara, es simpatizante de Convergencia, pero no es un palanganero. Suelo oírle en la tertulia de Carlos Herrera y me parece un hombre equilibrado. Que utilice una falacia tan absurda es significativo sobre el grado de intoxicación de los periodistas catalanes. La gente que ha conseguido tres escaños se los ha trabajado como antaño los clandestinos que luchaban contra Franco: aguantando los ataques del régimen en pleno y sin el menor apoyo de nadie como no sea el desinteresado y generoso de mucha gente que está harta de tanta falacia. Que sólo les hiciera caso la prensa de Madrid no es culpa suya, sino de la prensa de Barcelona.

Y acabemos de subir la escalera hasta un nivel que puede costarme una amistad. El viernes 3 de noviembre, Xavier Vidal-Folch, el director de la edición catalana de este periódico y amigo personal, hacía un balance de los resultados. Escribía lo siguiente: "La gran novedad, Ciutadans, ese nacionalismo neoespañolista". Pasaba luego a anunciar que el partido practicará el lerrouxismo, que acabará en manos de la extrema derecha, y terminaba diciendo: "¿Nuevo el nacionalismo español? ¿O el más rancio y cutre de los nacionalismos hispánicos?". Esta es la opinión de un gran profesional catalán que ha vivido en Bruselas durante años y conoce la prensa europea. Si estuviéramos en Europa habría que hacerle algunas preguntas: ¿Qué es, en su opinión, el "españolismo"? ¿Algo así como el catalanismo, un apego cultural? ¿Que te guste la música de Albéniz, el Museo del Prado y las novelas de Mendoza? ¿Hay que añadir, para radicalizar, la jota en plan sardana, los toros en plan castellers, el Valle de los Caídos en plan Montserrat? ¿O más bien será españolista alguien que se oponga al populismo del odio contra los españoles tipo Rubianes? ¿Y que sería un "neoespañolismo"? ¿O es sólo un modo de clasificar para evitarse el análisis? ¿Pereza o desinformación?

El lerrouxismo y la extrema derecha son fantasmas constantes en Cataluña, quizás por ser dos de las más frecuentes tentaciones catalanas, desde el carlismo del XIX hasta los Requetés franquistas. Son espantajos que carecen de contenido ya que toda situación histórica es irrepetible y para acabarlo de arreglar nadie sabe muy bien en qué consisten. ¿Es un lerrouxista a la inversa Artur Mas cuando se inventa un carnet de puntos para inmigrantes? ¿O Maragall cuando le concede la nacionalidad catalana a Montilla por lo bien que se ha portado? Cuando un término más o menos técnico se usa como insulto hay que suponer que de lo que abunda en el corazón habla la boca.

Lo mejor sin embargo es el final. "Rancio" y "cutre" son de nuevo adjetivos muy frecuentes entre los defensores de la buena sociedad catalana, aunque deben aplicarse exclusivamente al llamado "nacionalismo español". Que Artur Mas se arrodille ante la tumba de Wifredo el Velloso, que todos los partidos canten Els segadors con la mano en el pecho y lo hagan obligatorio en las escuelas, que peregrinen a los lugares sagrados, que prohíban a los escolares hablar en castellano en el patio, o que sólo hayan leído a Prat de la Riba y otros genios de la filosofía política, no es, para ellos, ni "cutre" ni "rancio". Debe de ser lo más progresista, aunque sólo en Cataluña. ¡Qué pésima información, Dios mío!

En efecto, un partido sin dinero, sin campaña, sin apoyo mediático, en cuatro meses ha conseguido tres diputados. Ahora el poder catalán puede reaccionar de dos modos distintos: temblando de miedo e insultando como hasta ahora viene haciendo, o poniendo remedio a lo que ha provocado 90.000 votos para el nuevo partido, 60.000 votos en blanco, la más alta abstención de la historia de Cataluña, y un panorama para el futuro Gobierno que cada vez nos acerca más a la Italia de los años de plomo. O a cosas peores. Quizás ellos se sientan a gusto en este ambiente de sauna para padrinos. Los demás, no.
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Rojitas
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Post by Rojitas »

Yo he oído dos de los nombres que se suponen que baraja en PC en su intención de expandirse al resto del estado y me ha entrado un escalofrío: Gotzone Mora y Rosa Diez. No me daba mala espina este partido, pero si se confirma que es afín a la ideología de esta gente poco apoyo va a encontrar por mi parte.

Aunque también puede que sea otra de las mentiras que se están arrojando contra este partido.
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Oraculo
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Post by Oraculo »

YO el texto de Ulo no lo he entendido muy bien, se supone que el dice la verdad y el resto la mentira? pero él no trabaja para otro periodico de manipuladores? o solo él y su periodico dicen la verdad?
El país dio mucha información sobre el PC? O hizo como el resto de hipócritas? SI hizo como el resto, como puede tachar de lo que tacha a Toni Soler x escribir en castellano cuando el escribe tmb x cobrar en un periodico dnd tienen los mismos prejuicios que el resto que critica, no es eso tmb xk "Con esta moral es difícil informar objetivamente". Asi que poca credibilidad me da este hombre.
La misma que al otro que no he leido nunca tampoco.
Respecto al Lerrouxismo pues como no se lo que es, no tengo miedo a que llegue o no llegue.
Lo de neo algo o neo lo otro, pues no se, no han hablado de todo eso que pone, pero nada mas conseguir tres escaños ponerse todos como locos a gritar, Libertad, Libertad, que pasa? estaban reprimidos? no pudieron ni ir a votar? no les dejan vivir en paz, se sienten perseguidos y humillados?
"La gente que ha conseguido tres escaños se los ha trabajado como antaño los clandestinos que luchaban contra Franco: aguantando los ataques del régimen en pleno y sin el menor apoyo de nadie como no sea el desinteresado y generoso de mucha gente que está harta de tanta falacia. Que sólo les hiciera caso la prensa de Madrid no es culpa suya, sino de la prensa de Barcelona. "
Que raro que muchos de los que luchaban contra franco clandestinamente luego hayan acabado en la política y ahora sean los francos tan malos a batir, Pujol y compañia tmb luchaban contra franco y se manifestaban, y ahora resultan k son de lo peor.

Yo ya tengo 27 años lo k significa que hace 9 años para 10 que estoy despegado de esto pero:
"Lo mejor sin embargo es el final. "Rancio" y "cutre" son de nuevo adjetivos muy frecuentes entre los defensores de la buena sociedad catalana, aunque deben aplicarse exclusivamente al llamado "nacionalismo español". Que Artur Mas se arrodille ante la tumba de Wifredo el Velloso, que todos los partidos canten Els segadors con la mano en el pecho y lo hagan obligatorio en las escuelas, que peregrinen a los lugares sagrados, que prohíban a los escolares hablar en castellano en el patio, o que sólo hayan leído a Prat de la Riba y otros genios de la filosofía política, no es, para ellos, ni "cutre" ni "rancio". Debe de ser lo más progresista, aunque sólo en Cataluña. ¡Qué pésima información, Dios mío! "
Los escolares catalanes k me lo digan, es cierto que hacen esto? Si que ha cambiado a peor en 9 años la educación. En mi escuela no nos obligaban a aprendernos els segadors, ni nos prohibian hablar en castellano en ningun lado, ni solo leiamos autores catalanes, no se dnd habra ido este señor o dnd llevará a sus hijos al colegio, pero x dios que los saque de ahi, o k se deje de chutar antes de escribir.
En el oraculo no reside el poder, el poder reside en los sacerdotes, aunk tengan k inventar el oraculo
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Post by robert »

FÉLIX DE AZÚA wrote:Que Artur Mas se arrodille ante la tumba de Wifredo el Velloso, que todos los partidos canten Els segadors con la mano en el pecho y lo hagan obligatorio en las escuelas, que peregrinen a los lugares sagrados, que prohíban a los escolares hablar en castellano en el patio, o que sólo hayan leído a Prat de la Riba y otros genios de la filosofía política, no es, para ellos, ni "cutre" ni "rancio". Debe de ser lo más progresista, aunque sólo en Cataluña. ¡Qué pésima información, Dios mío!
Y luego son los del poder nacionalista catalán los que se inventan cosas... pues vale.

De momento no sabemos si el PC es de extrema derecha (no lo creo), de derechas, de centro o de izquierdas, pero desde luego, ni Cataluña ni los catalanes somos como nos pinta este señor. Ha de quedar claro, porque es una vergüenza que esta sea la imagen que se da. He flipado con ese párrafo.

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Post by Fede »

Lo que está haciendo Ciutadans es buenísimo.
Primero se hablaba de que aquí en Mallorca, el partido lo representaría un personaje vinculado a la derecha mallorquina y defensor a ultranza de la piscina de Pedro Jota y ahora de repente leo, aquí, que el PP de Baleares vincula a este partido con el PSOE y Najera.

Va a ser muy difícil para ellos mantenerse en ese terreno neutral, pero ojalá sea por mucho tiempo.
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Post by SpeedyBoga »

Oraculo wrote:Respecto al Lerrouxismo pues como no se lo que es, no tengo miedo a que llegue o no llegue.
Edito porque no he acertado en nada xDDD Ulo lo explica mas abajo xDD
Last edited by SpeedyBoga on 14 Nov 2006, 17:14, edited 1 time in total.
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Post by Ulo »

robert wrote:
FÉLIX DE AZÚA wrote:Que Artur Mas se arrodille ante la tumba de Wifredo el Velloso, que todos los partidos canten Els segadors con la mano en el pecho y lo hagan obligatorio en las escuelas, que peregrinen a los lugares sagrados, que prohíban a los escolares hablar en castellano en el patio, o que sólo hayan leído a Prat de la Riba y otros genios de la filosofía política, no es, para ellos, ni "cutre" ni "rancio". Debe de ser lo más progresista, aunque sólo en Cataluña. ¡Qué pésima información, Dios mío!
Y luego son los del poder nacionalista catalán los que se inventan cosas... pues vale.

De momento no sabemos si el PC es de extrema derecha (no lo creo), de derechas, de centro o de izquierdas, pero desde luego, ni Cataluña ni los catalanes somos como nos pinta este señor. Ha de quedar claro, porque es una vergüenza que esta sea la imagen que se da. He flipado con ese párrafo.

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La imagen ke a mi me da es la de debates de sinverguenzas como los de el agora, donde se tacha de ser de derechas a un tio por utilizar el castellano en dicho debate...donde se dice que los de PC son unos payasos(aunke el ke lo dijo, fiel votante de ERC, se olvidara de payasadas como las de Carod o Maragall y su tres per cent)...

Tambien es la imagen que nos presenta Toni Soler en su programa Polonia de TV3 en el que muestra a un PC payaso y fascista...

En fins...ke ya he dixo en mas de una ocasion ke me parece lamentable la desinforacion que se ha dado en Catalunya sobre el PC, con el unico fin, de que el unico nazionalismo permitido, no perdiera votos...

Gran discurso el de Felix Azua...A pesar de que a mi tb me parece exagerado el dircursito ke habeis remarcado...pero yo no vivo alli...
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Post by Ulo »

Poir cierto, para kienes no conoceis a Lerroux, aki teneis su historia:

Alejandro Lerroux García (La Rambla, Córdoba, 4 de marzo de 1864 – Lisboa, 25 de junio de 1949) fue un político español, que ocupó la presidencia del gobierno durante un breve período de la Segunda República Española.

Lerroux García, hijo de un veterinario militar, comenzó la carrera de las armas, pero la abandonó enseguida. Se licenció en Derecho, y desde su juventud militó en los partidos republicanos, siguiendo a Manuel Ruiz Zorrilla. Se dedicó al periodismo, desarrollando un estilo agresivo y populista; dirigiría varias publicaciones, entre ellas El País, El Progreso, La Publicidad, El Intransigente y El Radical. Varias veces detenido y preso, impenitente duelista a la usanza romántica, se estableció en Barcelona, donde fue nombrado director del diario La Publicidad. Con sus campañas, duramente anticlericales y populistas, se ganó al ambiente obrero, y llegó a ser llamado el Emperador del Paralelo, sector barcelonés de alegre vida nocturna. Las campañas de su periódico produjeron disturbios de carácter antimilitarista y anticatalanista, contrarrestados por fuertes reacciones de otros sectores opuestos, hasta que el aire barcelonés empezó a hacérsele irrespirable.

Electo diputado por primera vez en 1901 por la Unión Republicana, entre cuyos fundadores se había contado, repitió en 1903 y 1905, hasta que el cofundador Nicolás Salmerón abandonara el partido para incorporarse a la coalición Solidaridad Catalana en 1906; Lerroux decidió entonces separarse, descontento con el creciente nacionalismo catalán, para lo que formó en 1908 el Partido Republicano Radical.

La condena contra uno de sus artículos lo llevó por primera vez al exilio en 1907; volvería a abandonar el país escapando de las represalias gubernamentales tras la Semana Trágica de Barcelona en 1909. A su regreso ingresó en la Conjunción Republicano-Socialista, y recuperó en 1910 su escaño de diputado; sin embargo, los escándalos de corrupción que se sucedieron lo alienaron de su electorado barcelonés, y en 1914 la falta de apoyo lo llevó a presentarse en Córdoba. Participó en política aún durante la dictadura de Miguel Primo de Rivera, aún cuando la secesión de los Radical-Socialistas de Marcelino Domingo en 1929 debilitó su partido; formó parte del comité revolucionario que preparó el derrocamiento de Alfonso XIII, y participó en la proclamación de la Segunda República Española en 1931.

Apoyó las reformas del gobierno de Manuel Azaña durante su primer bienio, y como ministro de Estado formó parte de la coalición de izquierda que apoyó a éste. Sin embargo, se aproximó a las posiciones de la derecha y en 1933 pactó con los conservadores que obtuvieron el poder. Entre 1933 y 1935 ocupó tres veces la cabeza del gobierno, además de carteras en Guerra (1934) y Estado (1935). Su definitivo derrumbe político vendría dado por su implicación en el escándalo del estraperlo, que motivó su alejamiento de la coalición gobernante. No obtuvo éxito en las elecciones de 1936, y se exilió en Portugal al inicio de la Guerra Civil Española. Regresó a España en 1947, habiéndose reconciliado con los líderes del alzamiento militar del año 1936.
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Post by Fede »

Como esto anda muy abajo y aprovechando que hoy es 20-N, me gustaría saber que creéis que se debería hacer con aquellos que homenajean en el valle de los caidos a Franco.

¿Es ético dejarles homenajear al caudillo por la libertad de expresión que existe en este país o condenaríais al que ensalza la figura de un dictador, represor y asesino?
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Post by ANDALU REVOLUSIONARIO »

Fede wrote:Como esto anda muy abajo y aprovechando que hoy es 20-N, me gustaría saber que creéis que se debería hacer con aquellos que homenajean en el valle de los caidos a Franco.

¿Es ético dejarles homenajear al caudillo por la libertad de expresión que existe en este país o condenaríais al que ensalza la figura de un dictador, represor y asesino?
Por mi que vayan a la celda de al lado de los que queman banderas españolas...

O todos o ninguno (Yo preferiria ninguno)
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VIVA ANDALUCÍA LIBRE Y SOCIALISTA!!!
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